Star Wars - The Last Jedi

leoharth · Dezembro 14, 2017

http://www.metacritic.com/movie/star-wars-episode-viii---the-last-jedi

Começou bem no metacritic, quem assistiu?

Eu gostei do filme, mas achava que dariam mais explicações. Fiquei meio pirado com a falta de explicações a respeito de Snoke e sobre a Primeira Ordem. Até entendo não entregarem os pais de Rey, mas Snoke já foi sem nem sabermos de onde ele veio e o que esteve fazendo nos últimos 30 anos. Achava que Maz teria tb um papel maior. Gostei dela no Episódio 7.

Mas o final foi muito foda. Embora assim que Luke apareceu pra Leia, eu saquei que era uma projeção. Eu notei logo como ele estava igual à última aparencia que Leia e Kylo o viram.

Gostei muito da Dinâmica de Poe, Leia e a nova Almirante. A maneira como apresentaram ela me enganou bem. Mas a parte toda de Finn e Rose no planeta do Casino achei bem mais ou menos. Gostei só do personagem de Benicio del Toro.

Schwarzz · Dezembro 15, 2017

Tem muita coisa que eu gostei, muita coisa que eu não gostei.

Volto mais tarde com um post maior

Locky099 · Dezembro 15, 2017

leoharth disse:
http://www.metacritic.com/movie/star-wars-episode-viii---the-last-jedi

Começou bem no metacritic, quem assistiu?

Eu gostei do filme, mas achava que dariam mais explicações. Fiquei meio pirado com a falta de explicações a respeito de Snoke e sobre a Primeira Ordem. Até entendo não entregarem os pais de Rey, mas Snoke já foi sem nem sabermos de onde ele veio e o que esteve fazendo nos últimos 30 anos. Achava que Maz teria tb um papel maior. Gostei dela no Episódio 7.

Mas o final foi muito foda. Embora assim que Luke apareceu pra Leia, eu saquei que era uma projeção. Eu notei logo como ele estava igual à última aparencia que Leia e Kylo o viram.

Gostei muito da Dinâmica de Poe, Leia e a nova Almirante. A maneira como apresentaram ela me enganou bem. Mas a parte toda de Finn e Rose no planeta do Casino achei bem mais ou menos. Gostei só do personagem de Benicio del Toro.

Minha opinião é a mesma que a sua, eu amei o filme, mas não gostei TAAAAANTO da Super Leia (achei que podiam ter mostrado de uma forma diferente os poderes da Leia, talvez até mais sutil, o melhor com certeza foi a Leia em Legends)
Também não gostei do planeta "Atlantic City" (Cantho alguma coisa), entendi o que eles queriam fazer, porém, tava acontecendo tanta coisa que de fato ficou meio chato, mas de resto, foi um dos melhores filmes que eu vi no ano, e um dos meus filmes favoritos da saga, só não entendo como a fanbase pode pegar tanto no pé, será que é aquela história que é um pecado ter um filme tão bom quanto os classicos? (Só pra constar, meu filme favorito ainda é o Império Contra Ataca, mas acho que o VIII tá perto junto com o III e o VI)
PS: Detestei também terem matado o Snoke sem terem revelado NADA dele, que droga, eu achei que ele era o Darth Plagueis (Teoria minha)

leoharth · Dezembro 17, 2017

Euj já assisti o filme 3 vezes. Na pré-estreia, na sexta à noite e ontem um amigo ganhou 6 convites e me convidou pra ir com ele, acabei indo de novo. Hoje de manhã eu assisti ao Despertar da Força de novo. Acho que entendi melhor minhas insatisfações:

A parte em Canto Bight eu achei fraca porque não parece um lugar do universo de Star Wars. Parece muito um lugar da terra que colocaram alguns alienígenas para enganar. E toda a história com Finn e Rose parece muito longa e complicada pra algo que podiam ter resolvido de forma maia simples (e dado algum tempo de tela pra explicarem quem é Snoke). Não é possível que a solução mais fácil naquela situação seria ir pra outro lado da galaxia achar um cara e convencer ele a ajudar. Fora que tantaram maneirar o maniqueísmo da saga, mas não cola de jeito nenhum. Ninguém vai achar que o império está no mesmo patamar moral da rebelião.
Uma coisa que já vi que manguearam de vez nessa nova trilogia são os sabres de luz. Não é possível uma arma que num descuido rápido corta ao meio uma pedra do tamanho de uma pessoa seja parada por armas brancas comuns. Isso pra mim prejudica um pouco a mística dos sabres. Mas vá lá.
Sobre as novas formas da força se manifestar, não tenho nemhum problema. Não gosto muito da idéia de Leia congelada no espaço, sem respirar, consiga acordar e sair voando, mas não é o que me incomoda mais.
A idéia de Luke matar Ben enquanto dormia é bizarra também. Ele não tinha se convertido e era um adolescente. Luke desistiu fácil assim? Logo ele que preferiu virar churrasquinho na mão do imperador em vez de matar Darth Vader - esse sim um comprovado assassino? Não faz sentido, e menos ainda ele se acovardar e largar o problema pros outros. Ficou tb ruim a idéia de Rey quase matar Luke. Ela podia se defender bem dela, mesmo com o sabre, mas ficou caído e indefeso.
Acho também a história da Primeira Ordem perseguir o cruzador uma linha condutora fraca e pouco imagonativa.
Após assistir ao episódio 7, me dei conta também que no 8 não há um duelo de sabre de luz propriamente dito (mas deixa pra lá, pois o confronto de Kylo contra a projeção de Luke é muito bom).
Mas apesar dessas queixas, acho o filme muito bom. Na segunda vez que assisti gostei mais que na primeira. Na terceira vez vi dublado e consegui me ater mais a trilha e ao visual, que estão muito bons.
Pontos positivos:
- Kylo Ren se desenvolveu muito bem como vilão.
- Aparição de Yoda
- Rose é uma personagem bem carismática
- Poe Dameron teve um arco bem bacana.
- Achei legal na história não terem matado nem dado um sumiço em Léia, e assumirem que têm um pepino enorme pro episódio 9. Foi a melhor homenagem a Carrie Fisher.
- Quando Luke resolve aparecer, ele rouba completamente o show.
- Toda a parte de Crait é linda.

LOCATELLi · Dezembro 18, 2017

Assisti, e digo que esperava muito mais do filme, pra mim é um dos piores Star Wars, ficando a frente apenas do Episódio II.

Pra ver como não dá pra levar a sério o review de sites especializados. o VIII foi um dos filmes mais bem avaliado dos ultimos anos, mas perdeu, e muito, a 'essência' de SW. Eu quero é ver luta de sabre, os mocinhos e vilões se desafiando, quero ver 'mãos sendo arrancadas', e não essa 'sessão da tarde' que o filme virou. Filme dá uma engrenada quando Rey e Ben se encontram, mas logo depois já decai e só volta a ficar bom no final mesmo.

Kylo Ren é muito ruim como vilão, sério, eu não gostei. Não parece o mesmo do VII.

Schwarzz · Dezembro 18, 2017

Tá vamos lá.

Tem muita coisa que eu gostei, tem muita coisa que eu não gostei.

Visualmente é o filme mais bonito de SW, em termos de direção, não tenho o que reclamar nisso, tem cenas lindissimas, tem coisas maravilhosas.

A lore eu ainda não absorvi totalmente, acho que meu sentimento é de "Potencial disperdiçado" é um sentimento que eu tenho desde o filme anterior e ficou mais forte aqui.

Caralho eu não consigo engulir que o Luke Skywalker, o Jedi, o cara que nunca desistiu do Darth Vader queria matar o sobrinho enquanto ele dormia.

Pq diabos trazer a Phasma de volta só pra matar ela 3 minutos depois

Pq diabos ter o Snoke, hypar o snoke so pra matar ele sem qualquer backstory, eu entendo o arco de matar ele, mas sei lá, me diz só um pouco o que ele era, não deixa tudo pro livro, só um pouquinho.

LOCATELLi disse:
Kylo Ren é muito ruim como vilão, sério, eu não gostei. Não parece o mesmo do VII.

Eu gosto do Kylo, é um dos personagens que realmente tem um arco nesses filmes novos, ele tá tendo crescimento, entendo as pessoas não gostarem dele por ele ser birrento, mas acho que esse é o ponto dele, é por isso que ele é Dark Side, pq ele é impulsivo.

Agora por exemplo o Finn, todo o arco dele é o mesmo do filme passado, ele era covarde que criou coragem, voltou a ser covarde pra ficar corajoso de novo, e toda a parte dele no Casino é inutil.

Blanka · Dezembro 18, 2017

O filme explica algo sobre o passado da Rey e quem são os pais dela?

leoharth · Dezembro 18, 2017

Ex

Blanka disse:
O filme explica algo sobre o passado da Rey e quem são os pais dela?

Explicar, explica. Mas a saga é conhecida por afirmar que tal coisa é apenas um modo de se olhar pra verdade. Pode ter reviravolta, pode não ter. Vai saber.

Acho que ao contrário do 7, que é como filme mais redondinho, só vai dar pra avaliar bem o 8 depois que sair o 9.

Blanka · Dezembro 18, 2017

leoharth disse:
Ex

Explicar, explica. Mas a saga é conhecida por afirmar que tal coisa é apenas um modo de se olhar pra verdade. Pode ter reviravolta, pode não ter. Vai saber.

Acho que ao contrário do 7, que é como filme mais redondinho, só vai dar pra avaliar bem o 8 depois que sair o 9.

Ela é filha mesmo de Obi Wan?

LOCATELLi · Dezembro 18, 2017

Blanka disse:
Ela é filha mesmo de Obi Wan?

Não, ela é filha de dois catadores de lixo. Poderiam trazer de volta os 'mid-chlorians', mas nem isso mencionaram. Até agora, ela é uma Jedi sem ter nem uma característica pra isso.

leoharth · Dezembro 18, 2017

Blanka disse:
Ela é filha mesmo de Obi Wan?

Como o colega falou acima, os pais dela nada tem de especial. É mencionado no filme que a própria força buscou um contrapeso no lado da luz para balacear o poder de Kylo Ren. Mas a cena em que isso é revelado dá espaço pra se cogitar que essa pode não ser a verdade

Schwarzz · Dezembro 18, 2017

leoharth disse:
Como o colega falou acima, os pais dela nada tem de especial. É mencionado no filme que a própria força buscou um contrapeso no lado da luz para balacear o poder de Kylo Ren. Mas a cena em que isso é revelado dá espaço pra se cogitar que essa pode não ser a verdade

Você acha que deixa espaço?

Sinto que a cena da caverna pra mim matou a questão

Quem são seus pais? Não importa o que importa é você

LOCATELLi · Dezembro 18, 2017

leoharth disse:
Como o colega falou acima, os pais dela nada tem de especial. É mencionado no filme que a própria força buscou um contrapeso no lado da luz para balacear o poder de Kylo Ren. Mas a cena em que isso é revelado dá espaço pra se cogitar que essa pode não ser a verdade

Achei vago demais tudo isso, como se agora qualquer um possa ser um Jedi. Diferente do Anakin, onde desde o início ele era super inteligente e a mãe dele notava as 'habilidades', e que depois, em uma simples olhada para ele, Qui Gon viu que o menino tinha algo de especial.

Sei não hein, acho que seria bom trazer George Lucas de volta como um 'consultor', só por via das dúvidas.

leoharth · Dezembro 18, 2017

Schwarzz disse:
Você acha que deixa espaço?

Sinto que a cena da caverna pra mim matou a questão

Quem são seus pais? Não importa o que importa é você

Acho que sim. É pequena a chance agora, mas pra mim a cena da caverna não escreveu na pedra não.

Schwarzz · Dezembro 18, 2017

LOCATELLi disse:
Achei vago demais tudo isso, como se agora qualquer um possa ser um Jedi. Diferente do Anakin, onde desde o início ele era super inteligente e a mãe dele notava as 'habilidades', e que depois, em uma simples olhada para ele, Qui Gon viu que o menino tinha algo de especial.

Sei não hein, acho que seria bom trazer George Lucas de volta como um 'consultor', só por via das dúvidas.

Tem altos vídeos do Mark Hammil soltando umas indiretas

leoharth · Dezembro 18, 2017

LOCATELLi disse:
Achei vago demais tudo isso, como se agora qualquer um possa ser um Jedi. Diferente do Anakin, onde desde o início ele era super inteligente e a mãe dele notava as 'habilidades', e que depois, em uma simples olhada para ele, Qui Gon viu que o menino tinha algo de especial.

Sei não hein, acho que seria bom trazer George Lucas de volta como um 'consultor', só por via das dúvidas.

Mas nenhum usuário da força pôs os olhos em Rey até ela se tornar adulta. A primeira conexão dela foi com Maz Kanata, que logo sacou. E também o sabre de luz de Anankin, que a chamou. E antes desse chamado, ela já tinha se mostrado muito inteligente também pilotando e consertando a Millenium Falcon.
É mais ou menos o mesmo caso de Anakin, uma pessoa que a força sozinha escolheu para dotar de grande poder.
Eu prefiro esquecer os Mid-Chlorians. Não gosto desse conceito.

Blanka · Dezembro 18, 2017

Nossa, que bosta, em!

PQP!

DouglasFranchin · Dezembro 19, 2017

LOCATELLi disse:
Achei vago demais tudo isso, como se agora qualquer um possa ser um Jedi. Diferente do Anakin, onde desde o início ele era super inteligente e a mãe dele notava as 'habilidades', e que depois, em uma simples olhada para ele, Qui Gon viu que o menino tinha algo de especial.

Sei não hein, acho que seria bom trazer George Lucas de volta como um 'consultor', só por via das dúvidas.

Cara, não achei vago pelo seguinte motivo: se os caras usassem a desculpa do "escolhido" ou continuassem com a linhagem Skywalker, ficaria mais do mesmo.
Os filmes explicam (e nesse último vai mais a fundo), que a "Força" está em tudo, e que ela se manifesta em certos indivíduos. Bom, no passado o Anakin Skywalker era um qualquer, da mesma forma que a Rey era uma qualquer, no contexto em que eles viviam. E isso eu acho muito melhor do que carimbar (de novo) que a Força é forte (eita pleonasmo hahaha) nos descendentes do Anakin. Talvez a situação em que a Rey foi exposta fez a Força se manifestar? Será que se ela tivesse vendido o BB8 e continuasse a mesma vida de sempre, a Força se manifestaria? Bom, sobre ser especial e acima da média, Anakin e Rey compartilham isso: ambos cresceram em situação difícil, e arrisco dizer que ambos desenvolveram inteligência acima da média, justamente por terem crescido com uma necessidade natural de saber, afinal de contas, ambos entendem de mecânica hehe. Mas e o Kylo Ren? Em que ele se destacou? Somente o fato de ser filho da Leia justifica ele ter poderes?

Pra mim, o que ficou inexplicado é quem é o Snoke e de onde ele veio, assim como oque aconteceu com os Cavaleiros de Ren.
De resto, achei o filme foda! .

patrickfb · Dezembro 19, 2017

vi e achei uma bosta, tem tanto erro, tanta coisa que poderia ser melhor explorada, tanta coisa que ferra com a história da franquia. Difícil aceitar esse 8.

DouglasFranchin · Dezembro 19, 2017

leoharth disse:
Euj já assisti o filme 3 vezes. Na pré-estreia, na sexta à noite e ontem um amigo ganhou 6 convites e me convidou pra ir com ele, acabei indo de novo. Hoje de manhã eu assisti ao Despertar da Força de novo. Acho que entendi melhor minhas insatisfações:

A parte em Canto Bight eu achei fraca porque não parece um lugar do universo de Star Wars. Parece muito um lugar da terra que colocaram alguns alienígenas para enganar. E toda a história com Finn e Rose parece muito longa e complicada pra algo que podiam ter resolvido de forma maia simples (e dado algum tempo de tela pra explicarem quem é Snoke). Não é possível que a solução mais fácil naquela situação seria ir pra outro lado da galaxia achar um cara e convencer ele a ajudar. Fora que tantaram maneirar o maniqueísmo da saga, mas não cola de jeito nenhum. Ninguém vai achar que o império está no mesmo patamar moral da rebelião.
Uma coisa que já vi que manguearam de vez nessa nova trilogia são os sabres de luz. Não é possível uma arma que num descuido rápido corta ao meio uma pedra do tamanho de uma pessoa seja parada por armas brancas comuns. Isso pra mim prejudica um pouco a mística dos sabres. Mas vá lá.
Sobre as novas formas da força se manifestar, não tenho nemhum problema. Não gosto muito da idéia de Leia congelada no espaço, sem respirar, consiga acordar e sair voando, mas não é o que me incomoda mais.
A idéia de Luke matar Ben enquanto dormia é bizarra também. Ele não tinha se convertido e era um adolescente. Luke desistiu fácil assim? Logo ele que preferiu virar churrasquinho na mão do imperador em vez de matar Darth Vader - esse sim um comprovado assassino? Não faz sentido, e menos ainda ele se acovardar e largar o problema pros outros. Ficou tb ruim a idéia de Rey quase matar Luke. Ela podia se defender bem dela, mesmo com o sabre, mas ficou caído e indefeso.
Acho também a história da Primeira Ordem perseguir o cruzador uma linha condutora fraca e pouco imagonativa.
Após assistir ao episódio 7, me dei conta também que no 8 não há um duelo de sabre de luz propriamente dito (mas deixa pra lá, pois o confronto de Kylo contra a projeção de Luke é muito bom).
Mas apesar dessas queixas, acho o filme muito bom. Na segunda vez que assisti gostei mais que na primeira. Na terceira vez vi dublado e consegui me ater mais a trilha e ao visual, que estão muito bons.
Pontos positivos:
- Kylo Ren se desenvolveu muito bem como vilão.
- Aparição de Yoda
- Rose é uma personagem bem carismática
- Poe Dameron teve um arco bem bacana.
- Achei legal na história não terem matado nem dado um sumiço em Léia, e assumirem que têm um pepino enorme pro episódio 9. Foi a melhor homenagem a Carrie Fisher.
- Quando Luke resolve aparecer, ele rouba completamente o show.
- Toda a parte de Crait é linda.

Sobre esses pontos, eu penso o seguinte:

O Canto Bight é interessante pra mim porque é o mais próximo que temos da nossa realidade, aquele é o ponto alienado da galáxia, e acho que por isso ele destoa tanto. Se não destoasse, não causaria o mesmo impacto. O problema dessa parte do filme é o Finn e a Rose irem parar justamente na cela do DJ, é aquele tipo de coincidência que só serve pra estória continuar... mas ainda sim ele serve justamente pra explicar um ponto legal, que é o véu turvo entre as duas ideologias, e esse véu é justamente o pessoal da galáxia que lucra fornecendo armamentos tanto para a Primeira Ordem, quanto para a Rebelião, assim como aqueles que não estão nem aí, como é o próprio caso do DJ, e outrora do Han Solo, no episódio IV. Não tive a impressão de que o maniqueísmo mostrado ali serve pra fazer o espectador comparar o lado bom com o lado mal, mas apenas mostrar como o DJ pensa.

Quanto ao Luke tentar matar o Ben, eu também gostei justamente porque antes disso ser revelado, Luke já se mostrou completamente desacreditado e acabado com tudo o que ele acreditava antes, inclusive com a própria lenda de Skywalker. Ele mesmo diz que os Jedi são romantizados e endeusados...
Isso mostra que o personagem de fato envelheceu, caiu e permaneceu caído (até a aparição do Yoda). Ele não é o herói perfeito.

"Acho também a história da Primeira Ordem perseguir o cruzador uma linha condutora fraca e pouco imagonativa."

A tecnologia usada pro rastreamento em linha condutora foi mostrada em Rogue One, quando a Jyn Erso está procurando os planos da Estrela da Morte, então faz todo sentido ela ser executada agora.

Sobre o duelo de Sabres...cara, aquela cena em que Kylo e Rey lutam lado a lado contra a guarda do Snoke...pqp, aquilo já me satisfez hehe. É foda demais.

Ficou faltando explicar quem é o Snoke, e quem são e oque aconteceu com os Cavaleiros de Ren ( afinal, Kylo é o único Sith ou não?)...
Fiquei surpreso por não terem matado a Leia nesse filme, mas foram espertos e mataram o Luke, vai que o Mark Hamill morre né? hehe.

Ah, e sobre a Leia usar a Força, po cara, FINALMENTE! hahaha

Star Wars - The Last Jedi

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