Acordo reduz tarifas de games e eletrônicos em 80 países

[Maicrosofiti BR]

Leia o post do Marcus uma página atrás.

Por onde se olhe não dá pra dizer que o governo tem razão. Estão protegendo quem? CCE, Philco, Tec-toy, Gradiente, Positivo e Multilaser? Essas empresas não fabricam nada, apenas encomendam tralha da China com a marca delas. No máximo montam no Brasil com peças da China.

Marca lixo existe em todo lugar. É mais um questão do consumidor do que de impostos. CCE e etc faz isso simplesmente pq vende. E vai vender ainda mais sem imposto. Ou com o fim dos impostos seriamos invadidos por produtos americanos e europeus?
Acho que não.

Por outro lado a Unitec já está contratando. Vai ser a primeira fábrica privada do hemisfério sul a dominar todos os processos de produção de semicondutores. Tem muitos outros produtos bons nacionais que seriam afetados que não possuem mídia. Tá certo que a maioria dos eletrônicos que consumimos é só montada. Como One e o PS4(vai ser). Mas a placa mãe tem um tanto de componentes genéricos que custam centavos e o mais caro que é o processador, mas ainda assim vai dar origem a um produto ainda mais caro. O processador tem ainda outras particularidades, como a concorrência com outras empresas de alto nível, segredos industriais, patentes.... foi criado por anos de pesquisas que não foram feitas na China. Neste ponto defendo a legislação brasileira atual que permite que a empresa importe com benefícios o que não dá para ser produzido aqui. Aposto que não tem nenhum na MS BR que gostaria de uma redução de impostos de importação agora.

Resumidamente pra mim. Países capitalistas periféricos tem duas opções. Trabalhar e ganhar como um asiático ou pagar imposto. E se não investir em educação vai ser sempre assim. Todo mundo quer comprar barato mas ninguém quer receber como um chinês. Já nos centrais como EUA.... existe a opção de desenvolver para os chineses ficarem com o pesado.

Só pra esclarecer estou defendendo a proteção a indústria e o valor absoluto dos impostos. O que todo mundo deve ser contra é em relação ao retorno à população e a forma que são arrecadados que é muito ineficiente.

EDIT: Acabei de ler agora sobre o mercado de automóveis e etc...Se vcs consideram o mercado de automóveis aberto podemos encerrar a discussão. É isso mesmo, faltou conceituar antes o que é mercado aberto ou proteção a indústria. Achei que a notícia se referia a livre comércio, taxas 0% de importação.

 

[Burga]

Marca lixo existe em todo lugar. É mais um questão do consumidor do que de impostos. CCE e etc faz isso simplesmente pq vende. E vai vender ainda mais sem imposto. Ou com o fim dos impostos seriamos invadidos por produtos americanos e europeus?
Acho que não.

Por outro lado a Unitec já está contratando. Vai ser a primeira fábrica privada do hemisfério sul a dominar todos os processos de produção de semicondutores. Tem muitos outros produtos bons nacionais que seriam afetados que não possuem mídia. Tá certo que a maioria dos eletrônicos que consumimos é só montada. Como One e o PS4(vai ser). Mas a placa mãe tem um tanto de componentes genéricos que custam centavos e o mais caro que é o processador, mas ainda assim vai dar origem a um produto ainda mais caro. O processador tem ainda outras particularidades, como a concorrência com outras empresas de alto nível, segredos industriais, patentes.... foi criado por anos de pesquisas que não foram feitas na China. Neste ponto defendo a legislação brasileira atual que permite que a empresa importe com benefícios o que não dá para ser produzido aqui. Aposto que não tem nenhum na MS BR que gostaria de uma redução de impostos de importação agora.

Resumidamente pra mim. Países capitalistas periféricos tem duas opções. Trabalhar e ganhar como um asiático ou pagar imposto. E se não investir em educação vai ser sempre assim. Todo mundo quer comprar barato mas ninguém quer receber como um chinês. Já nos centrais como EUA.... existe a opção de desenvolver para os chineses ficarem com o pesado.

Só pra esclarecer estou defendendo a proteção a indústria e o valor absoluto dos impostos. O que todo mundo deve ser contra é em relação ao retorno à população e a forma que são arrecadados que é muito ineficiente.

Importação facilitada de produto sem similar nacional é um mito. É tanto stress que depois de um tempo voce aumenta o seu preço e passa a importar sem benefícios.

*Exceto compras singulares ou de baixa escala, como maquinário especializado.

 

[felipevasco31]

Resumidamente pra mim. Países capitalistas periféricos tem duas opções. Trabalhar e ganhar como um asiático ou pagar imposto. E se não investir em educação vai ser sempre assim. Todo mundo quer comprar barato mas ninguém quer receber como um chinês. Já nos centrais como EUA.... existe a opção de desenvolver para os chineses ficarem com o pesado.

Eu acho que o salário de "peão" aqui no Brasil não está muito longe dos vencimentos chineses, e a precarização do trabalho acredito ser bem próximo a de lá. Se o custo Brasil tá nas alturas e o governo não alivia nem um pouco com os impostos, seguindo a sua lógica melhor a economia abrir a porteira de vez.

 

[Marcus_007]

Eu acho que esse é um assunto complexo e polêmico, que não tem uma solução fácil que agradaria à todos os envolvidos. É nesses momentos que me consolo nas palavras de um famoso filósofo....

Para refletir....

 

[BeBr]

Bem não sou economista, trabalho na área da Saúde, não me atreverei a contestar a opinião dos colegas que entendem melhor esta área tão complexa que é a economia, mas quero colocar alguns pontos que considero importantes:
- Muita gente gosta de falar mal do governo, política ou do povo, mas não faz absolutamente nada para mudar a realidade do País, pensam apenas no próprio umbigo e acham que os outros devem resolver os problemas do País;
- Por outro lado, existem pessoas que criticam mas lutam por um futuro melhor, dando exemplo de honestidade ou contribuindo para tomar este País um lugar melhor. Contribuem de alguma forma para com sua comunidade, exercendo seu papel de cidadão;
- Nao esqueçamos que este País ainda é de terceiro mundo, foi um colônia explorada por gigantes da economia e está engatinhando ainda;
- Convenhamos que este governo ten tomato medidas comunistas a tempos com o intuito de se manter no poder, dificultando a vida de quem trabalha e facilitando a vida de quem não quer trabalhar... fazendo acordos com Cuba inclusive...
- Se cada um de nós ensinarmos nosso filhos e influenciarmos todos ao nosso redor a serem honestos e a conquistar as coisas com muito trabalho, não importa em que área de atuação, já estamos fazendo a diferença. E o principal, não mentir a si mesmo, ter consciência de seus atos.

 

[Johannes]

Marca lixo existe em todo lugar. É mais um questão do consumidor do que de impostos. CCE e etc faz isso simplesmente pq vende. E vai vender ainda mais sem imposto. Ou com o fim dos impostos seriamos invadidos por produtos americanos e europeus?
Acho que não.

Por outro lado a Unitec já está contratando. Vai ser a primeira fábrica privada do hemisfério sul a dominar todos os processos de produção de semicondutores. Tem muitos outros produtos bons nacionais que seriam afetados que não possuem mídia. Tá certo que a maioria dos eletrônicos que consumimos é só montada. Como One e o PS4(vai ser). Mas a placa mãe tem um tanto de componentes genéricos que custam centavos e o mais caro que é o processador, mas ainda assim vai dar origem a um produto ainda mais caro. O processador tem ainda outras particularidades, como a concorrência com outras empresas de alto nível, segredos industriais, patentes.... foi criado por anos de pesquisas que não foram feitas na China. Neste ponto defendo a legislação brasileira atual que permite que a empresa importe com benefícios o que não dá para ser produzido aqui. Aposto que não tem nenhum na MS BR que gostaria de uma redução de impostos de importação agora.

Resumidamente pra mim. Países capitalistas periféricos tem duas opções. Trabalhar e ganhar como um asiático ou pagar imposto. E se não investir em educação vai ser sempre assim. Todo mundo quer comprar barato mas ninguém quer receber como um chinês. Já nos centrais como EUA.... existe a opção de desenvolver para os chineses ficarem com o pesado.

Só pra esclarecer estou defendendo a proteção a indústria e o valor absoluto dos impostos. O que todo mundo deve ser contra é em relação ao retorno à população e a forma que são arrecadados que é muito ineficiente.

EDIT: Acabei de ler agora sobre o mercado de automóveis e etc...Se vcs consideram o mercado de automóveis aberto podemos encerrar a discussão. É isso mesmo, faltou conceituar antes o que é mercado aberto ou proteção a indústria. Achei que a notícia se referia a livre comércio, taxas 0% de importação.

Não é o fato de uma marca ser ruim, mas sim todas elas. Tirando a Brastemp, qual outra marca nacional de tecnologia pode ser apontada como fabricante de produtos avançados e de qualidade? Que fabrique aqui ao invés de apenas montar ou importar da China com a sua etiqueta? Não existe e a resposta pra isso é justamente essa política isolacionista do Brasil. Como já foi comentado aqui, abrir o comércio na área de tecnologia é fundamental para que haja concorrência. Essa área vive disso. Ninguém sobrevive nesse mercado vendendo produto defasado fechado no seu mundinho, ou ainda vendendo meras cópias fajutas de outros produtos. Podem até vender, mas para um público muito restrito e jamais vão concorrer com empresas do porte de uma Samsung, Apple, Microsoft, etc. no mercado internacional.

Você tocou em um ponto chave: educação. Sem investimentos sérios e duradouros nessa área, nossa indústria de tecnologia vai ser sempre isso que está aí hoje: uma piada. E nem adianta sonhar que o Brasil um dia possa concorrer com a China em produção industrial. Não vai, até porque ninguém pode. A mão de obra lá é barata ao extremo porque é abundante, sem falar que o governo é totalitário e está pouco se lixando para direitos trabalhistas. Se um dia a China quebrar, outro país, provavelmente asiático, vai assumir essa função de parque industrial do mundo com as mesmas características. Aos países como o Brasil só existe um caminho que é investir pesado na qualificação e passar a exportar tecnologia, mas como pensar em se exportar um produto ao qual hoje você se fecha para receber das melhores fontes?

 

[Maicrosofiti BR]

@Johannes Concordo com o que vc disse. Se realmente as melhores fontes chegarem, o que não tem acontecido no resto do mundo.

Temos a Embraer, Helibras, Taurus, Troller, Ambev, Havaianas, JBS, Semp Toshiba (Joint Venture com a Toshiba)... estamos na média. Mas pra mim e para o governo proteção para a indústria nacional é proteger as empresas q investem aqui. Não empresas com um dono brasileiro ou criadas aqui, o que pra mim não faz diferença nenhuma. Muitas até desenham seus produtos aqui, como a Ford com o Ecosport e criam empregos do tipo que criariam nos países de origem. Todas tb que vc citou tem fábricas aqui. Na minha opinião o que não pode acontecer é uma multinacional procurar um país que não tem leis trabalhistas, de segurança e nem ambientais fortes e colocar pra concorrer com empresas instaladas. Tudo isto que citei impacta mais no preço do q impostos. Fatalmente teríamos tudo importado e voltaríamos a produzir só produtos primários, com piora da distribuição de renda. Com o passar do tempo é natural que as multinacionais, que foram forçadas a se instalar aqui melhorem os processos.

A política sozinha não é suficiente. Não nos transforma em uma potência. Mas ganha tempo pra não dependermos de indústria.

 

[Johannes]

@Johannes Concordo com o que vc disse. Se realmente as melhores fontes chegarem, o que não tem acontecido no resto do mundo.

Temos a Embraer, Helibras, Taurus, Troller, Ambev, Havaianas, JBS, Semp Toshiba (Joint Venture com a Toshiba)... estamos na média. Mas pra mim e para o governo proteção para a indústria nacional é proteger as empresas q investem aqui. Não empresas com um dono brasileiro ou criadas aqui, o que pra mim não faz diferença nenhuma. Muitas até desenham seus produtos aqui, como a Ford com o Ecosport e criam empregos do tipo que criariam nos países de origem. Todas tb que vc citou tem fábricas aqui. Na minha opinião o que não pode acontecer é uma multinacional procurar um país que não tem leis trabalhistas, de segurança e nem ambientais fortes e colocar pra concorrer com empresas instaladas. Tudo isto que citei impacta mais no preço do q impostos. Fatalmente teríamos tudo importado e voltaríamos a produzir só produtos primários, com piora da distribuição de renda. Com o passar do tempo é natural que as multinacionais, que foram forçadas a se instalar aqui melhorem os processos.

A política sozinha não é suficiente. Não nos transforma em uma potência. Mas ganha tempo pra não dependermos de indústria.

Concordo com você, mas só fazendo uma observação: eu estava me referindo a fabricantes de eletrônicos. Das que você citou apenas a Semp se enquadra. E até a Embraer já procura fabricar seus aviões nos EUA.