E3 2019: Previsões e expectativas

HenriquePerche

Guerreiro
Janeiro 12, 2016
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Ribeirão Preto
Continuando: imagine que o cidadão vai comprar um console novo. Ele tem TV Full HD e não sabe quando ou se vai comprar uma TV 4K. Qual dos modelos acima você recomendaria pra ele, se os preços fossem parecidos?
Yep, já entendi o raciocínio.
Seria algo como dois consoles pra jogar na mesma qualidade gráfica só que um focando em 4K e outro focando em 1080p

Não tinha pensado por esse lado, e achei interessante isso
 

Saci

Heimdall dos Pampas
Moderador
Abril 11, 2007
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Yep, já entendi o raciocínio.
Seria algo como dois consoles pra jogar na mesma qualidade gráfica
Não, não seria na mesma qualidade gráfica. Taxa de frames e efeitos visuais melhores, mas em resolução mais baixa. Isso se não tiver alguma mandinga pra dar um up maroto no gráfico caso conecte em uma TV 4K, algo como deixar a imagem parecendo "melhor" na TV 4K, mesmo sem estar usando essa resolução nativamente.

O motivo da confusão é que até pouco tempo estávamos medindo poder de console por TFLOPS. Estava tudo tão simples de entender, né? Só pegava um numerozinho ali e pronto, todo mundo já sabia qual era "o mais forte". Mas a evolução da tecnologia está cagando para essa comodidade de assimilação do consumidor, e TFLOPS "virou" (coloquei entre parenteses porque sempre foi) apenas mais um fator na determinação da capacidade do sistema.
Agora temos ray tracing, temos CPUs com um gigantesco salto geracional em relação ao Jaguar, temos evoluções gerais na tecnologia da GPU e que fazem um modelo mais novo entregar resultados mais bonitos do que uma GPU mais antiga e com os mesmos TFLOPS.

Então se o Lockhart acabar sendo vendido com 4TFLOPS, digamos, ou qualquer número menor que 6 (do One X), guardem as pedras no bolso até ver o bichinho trabalhando de fato.
 

Maxximu

? Espinho do PXB ?
Janeiro 29, 2014
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Não to respondendo ninguém. Só divagando.

Acho que os 6TFLOPS do Xbox One X se "transforma" em um número maior se for utilizasse as configurações do PS4 PRO.
A unidade de medida é resultado de um throughput, mas as imagens recebem tratamento diferenciado, como filtros, nos distintos consoles.

Exemplo:
Jogo A roda no X com 4K 30FPS. 6TF. (com AA 16x, com Ambient Occlusion)
Jogo A roda no PRO com 4K 30FPS. 4.2TF. (com AA 8x, sem Ambient Occlusion)

Se a configuração do PRO fosse executada no X, certamente teria mais desempenho.
Mas como é 30 ou 60, melhor um 30 mais bonito, imaginando que não daria para rodar 60 com a pequena diferença de desempenho.
 
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MainFrame93

Velhato
PXB Gold
Dezembro 12, 2013
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Curitiba
Eu não entendo nada de teraflops mesmo, só de flops...

Vou deixar acontecer pra entender mesmo

Teraflops é uma forma de mensurar em números a média poder de processamento de um hardware, já que uma máquina possui varias peças unidas cada uma com seu potencial. É como se fosse cavalos de um carro
 

User 1422

Guerreiro
Março 19, 2009
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Ainda sim, ter a venda dois consoles novos mais o X ainda, me parece muita coisa pra MS explicar o que para quem.
 

HenriquePerche

Guerreiro
Janeiro 12, 2016
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Ribeirão Preto
Você consegue entender o Slim e o PRO.
Então você consegue entender o S e o X também.
Pq não consegue entender o Lockhart e o Anaconda?

Má vontade?
Então, todo mundo aqui que é fanático por games entende, mas e os casuais que representam a maioria dos jogadores?
Quantos e quantos amigos que querem comprar um video game que eu tenho que explicar a diferença de PS4 vs Pro ou One vs One S vs One X...

Ninguém ta perseguindo a Microsoft o quanto vocês acham que estão, só é uma conversa sobre uma coisa que sim, pode confundir um pessoal, e na hora de comprar pra essa galera isso conta.

Eu não sei a diferença dos ultimos modelos de iPhones lançados por exemplo.
 

Saci

Heimdall dos Pampas
Moderador
Abril 11, 2007
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Quantos e quantos amigos que querem comprar um video game que eu tenho que explicar a diferença de PS4 vs Pro ou One vs One S vs One X...
Nada de novo no front, então.

Mais difícil de explicar quando é preço parecido. Quando tem muita variação no preço, fica fácil. "Esse eu posso comprar, esse não". Ou a clássica pergunta pro vendedor: "por que esse é bem mais caro?"
Quando eu era criança, meu pai ia na loja e tinha um Master System e um Mega Drive. Também tinha que explicar.

Hoje, como você citou o exemplo dos celulares, as pessoas tem bem mais acesso à informação. Tem os que querem o iPhone X porque sabem o que ele é, tem os que querem o iPhone X "porque é o último", tem os que querem "um iPhone que eu possa pagar"... então não consigo ver essa mega dificuldade pra em 2020 as pessoas entrarem em parafuso, tipo "MEU DEUS, E AGORA, VEJA QUANTOS MODELOS DE APARELHOS ELETRÔNICOS, O QUE EU VOU FAZER???"

A gente que enxerga todas as nunces entre cada modelo, mas depois de 5 minutos de explicação, o leigo vai absorver apenas isso: "tá, esse é mais caro porque deixa os jogos mais bonitos na tela, mas o outro roda os mesmos jogos e é mais barato".

Edit: pensei agora nessa pobre criatura que vai se atrapalhar toda pra comprar um console, que não vai entender nada, no dia que ela for comprar uma TV. Veio na mente aquele gif do Didi Mocó se suicidando.
 
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jairopicanco

Guerreiro
Junho 27, 2015
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Então, todo mundo aqui que é fanático por games entende, mas e os casuais que representam a maioria dos jogadores?
Quantos e quantos amigos que querem comprar um video game que eu tenho que explicar a diferença de PS4 vs Pro ou One vs One S vs One X...
O Xbox One X é na prática o 'Xbox One do 4k, e vendido pela MS como tal. Acho até que a escolha e manutenção da cor preta do Xbox One X foi justamente para passar a ideia de Xbox One Premium mesmo.
Na caixa tem lá o ilustração do chip Scorpio com o '4k' dentro dele, informações sobre 4k, fazendo parte de um conjunto de informações visuais que reforçam as características dos produtos.

O que ajuda também é que hoje a informação (e muitas vezes desinformação também, mas enfim) é mais disseminada que no passado.

Quando os novos consoles chegarem, será uma nova família, com novos pretextos de venda. Temos que atentar também que o salto tecnológico proposto será muito além da GPU e seus teraflops, pois tem o SSD, poder CPU, RayTracing, Cloud, e uma combinação disso tudo.
Eu confio que as diferenças entre a dupla Anaconda/Lockhart e Xone S/X ficarão bem destacadas logo de cara.
 

MASSA

Novato
Setembro 20, 2006
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Bauru - SP
Não, não seria na mesma qualidade gráfica. Taxa de frames e efeitos visuais melhores, mas em resolução mais baixa. Isso se não tiver alguma mandinga pra dar um up maroto no gráfico caso conecte em uma TV 4K, algo como deixar a imagem parecendo "melhor" na TV 4K, mesmo sem estar usando essa resolução nativamente.

O motivo da confusão é que até pouco tempo estávamos medindo poder de console por TFLOPS. Estava tudo tão simples de entender, né? Só pegava um numerozinho ali e pronto, todo mundo já sabia qual era "o mais forte". Mas a evolução da tecnologia está cagando para essa comodidade de assimilação do consumidor, e TFLOPS "virou" (coloquei entre parenteses porque sempre foi) apenas mais um fator na determinação da capacidade do sistema.
Agora temos ray tracing, temos CPUs com um gigantesco salto geracional em relação ao Jaguar, temos evoluções gerais na tecnologia da GPU e que fazem um modelo mais novo entregar resultados mais bonitos do que uma GPU mais antiga e com os mesmos TFLOPS.

Então se o Lockhart acabar sendo vendido com 4TFLOPS, digamos, ou qualquer número menor que 6 (do One X), guardem as pedras no bolso até ver o bichinho trabalhando de fato.
Exatamente o que eu estou entendendo, pois assim a MS lançaria dois consoles e assim abocanharia mais clientes logo no lançamento, com certeza a tecnologia empregada na nova geração será um salto em questão de hardware, pois terá a implementação do SSD's e estás outras tecnologias novas, RayTracing, Cloud, por isso não duvido que o lockhart possa ser inferior ou igual um xbox one x em TFLOPS. O jeito é aguardar cenas dos próximos capítulos.
 
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User 1422

Guerreiro
Março 19, 2009
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Acho que MS poderia gradualmente deixar de lançar jogos novos no Xone Fat, tornar o Xone X o modelo "básico" e lançar Anaconda. Parece-me o suficiente para atender a maioria do público. Isso se o Lockheart for de fato menos poderoso que o Xone X. Agora se Lockheart for mais forte, show. Aí é dois passos pra cima.
 

Nightwolf

Lobo Solitário
Maio 5, 2013
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Veja a quantidade de gente que pegou o X Scorpio edition e teve que trocar por outro não especial depois.

Não sei até que ponto essa estatística é confiável. Porque no início, qualquer um que tem problema vem falar algo e isso gera muita mídia. Depois de um tempo as pessoas param de noticiar os problemas, e tratam eles como defeitos normais de fabricação.

Teria que ver o montante de pessoas que tiveram problema comparado com a quantidade total vendida. Eu acho que os problemas do One ficaram dentro da margem normal de falhas.

Eu peguei ambos, Fat e X na primeira leva do lançamento e não tive nenhum problema.

Pretendo pegar o próximo no lançamento também, se na época tiver as condições financeiras pra tal. É muito boa a experiência como um todo do lançamento... sistema novo, jogos novos, etc.
 
D

Deleted member 20402

Visitante
Acho que MS poderia gradualmente deixar de lançar jogos novos no Xone Fat, tornar o Xone X o modelo "básico".
E aquela história que não existe mais geração? Nunca acreditei nessa falácia e acho que sim, em algum momento, mesmo que seja em 2022 ou 2023 o X não rodará os lançamentos do ano.
 

xJohnKennedy

Guerreiro
Dezembro 31, 2015
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Goiás
E aquela história que não existe mais geração? Nunca acreditei nessa falácia e acho que sim, em algum momento, mesmo que seja em 2022 ou 2023 o X não rodará os lançamentos do ano.
Mas é claro! O não existe mais geração nunca foi dizer que seu videogame de hoje rodará os jogos que serão lançados daqui a 5 anos, mas sim garantir que o jogos de hoje rodarão em outro videogame daqui a 5 anos sem a necessidade de comprá-los novamente apenas pq mudou o silício do produto.
 

caiocmsouza

Guerreiro
Janeiro 30, 2018
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Acho que MS poderia gradualmente deixar de lançar jogos novos no Xone Fat, tornar o Xone X o modelo "básico" e lançar Anaconda. Parece-me o suficiente para atender a maioria do público. Isso se o Lockheart for de fato menos poderoso que o Xone X. Agora se Lockheart for mais forte, show. Aí é dois passos pra cima.
Existe a chance do X ter a GPU mais forte que o Lockhart.

NÃO existe chance alguma do CPU do Lockhart ser inferior que o jaguar do xoneX
 
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User 1422

Guerreiro
Março 19, 2009
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E aquela história que não existe mais geração? Nunca acreditei nessa falácia e acho que sim, em algum momento, mesmo que seja em 2022 ou 2023 o X não rodará os lançamentos do ano.
Essa história é mais ligada com a ideia de retro. É quase um compromisso da MS de que todos seus futuros consoles serão retrocompativeis, como PCs.
 

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