Xbox One X ou PC Gamer

DouglasFranchin

Jogador
Junho 7, 2011
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Zerei TW3 primeiro no Xbox, peguei um PC agora e digo com toda certeza... TW3 no PC a 60fps é lindo demais. Deveria ser padrão rodar jogos a 60fps

Cara, depois que se joga no PC à 1080p/60fps e você retorna pro console depois é MUITO dificil.
Eu por exemplo estava jogando o Far Cry 4 no One, jogo lindo demais, não tinha nenhuma reclamação. Aí parei pra jogar Metal Gear Solid V no PC, 1080p, 60fps e tudo no máximo...depois de um bom tempo voltei a jogar Far Cry 4 no One...meu deus, que horrível que foi hehe. Jogo a 30fps e com resolução menor que 1080 é muito estranho.

Por isso eu penso que esse negócio de 4K é uma perda de tempo enorme, enquanto poderiam estabelecer um padrão de 1080p/60 fps nos consoles...
E o que um colega disse aí é verdade, com os preços ridículos de jogos de console, dá pra montar um PC e ainda sobra grana pra comprar algum jogo AAA em promoção na Steam.
 
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Mike Divine

Jogador
Novembro 16, 2010
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Aracaju - SE
Cara, depois que se joga no PC à 1080p/60fps e você retorna pro console depois é MUITO dificil.
Eu por exemplo estava jogando o Far Cry 4 no One, jogo lindo demais, não tinha nenhuma reclamação. Aí parei pra jogar Metal Gear Solid V no PC, 1080p, 60fps e tudo no máximo...depois de um bom tempo voltei a jogar Far Cry 4 no One...meu deus, que horrível que foi hehe. Jogo a 30fps e com resolução menor que 1080 é muito estranho.

Por isso eu penso que essa negócio de 4K é uma perda de tempo enorme, enquanto poderiam estabelecer um padrão de 1080p/60 fps nos consoles...
E o que um colega disse aí é verdade, com os preços ridículos de jogos de console, dá pra montar um PC e ainda sobre grana pra comprar algum jogo AAA em promoção na Steam.
O que me deixa decepcionado é que essa geração (Xbox One e PS4) não conseguiram cravar os 1080p 60fps. Seria muito mais natural a mudança para o 4K, pelo menos pra mim. O que eu fico imaginando será os jogos a 4K fake rodando a 30fps/40fps. Triste

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SouzaRJ

Desde o Portal Xbox.
PXB Gold
Julho 18, 2012
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Rio de Janeiro
De resto, acho que tem que se ficar onde tu acha que está sendo "melhor servido"... eu mesmo se for contar os últimos 7~8 anos... pulei de plataforma em plataforma.

Jogava no PC, comprei um Wii, depois peguei o X360, quase no final da geração eu mudei para um PS3, depois comprei o XONE no lançamento, dois anos e meio depois eu voltei para o PC que onde eu estou até agora.

Essa parada de criar raiz numa plataforma, não é para mim... até porque ela nunca vai ser perfeita ao meu ver... uma hora ela vai parar de me agradar, ou então outra vai passar a chamar minha atenção.

Quando isso acontece, eu pulo do barco sem arrependimento nenhum.

No meu "ritmo" de jogo ATUAL, eu to bem com o PC, está me servindo bem... se fosse para comprar um console, seria o Switch (até porque ele é uma proposta bem diferente do arroz com feijão que o Playstation/Xbox entregam atualmente, o que faz ele se tornar bem mais interessante do que esses dois, na minha opinião).
 

Nightwolf

Lobo Solitário
Maio 5, 2013
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Fico impressionado com quantidade de gente que ainda tem na cabeça essa de que "todo ano tem que comprar peça nova para o computador".

Essa sempre foi a realidade do PC para quem quer rodar tudo no máximo. Não todo ano, mas a cada dois anos sim. Ultimamente (nos últimos 8 anos?) não tem sido tão intenso porque o hardware já não evolui na mesma velocidade de antes. Mas se você não compra um hardware de ponta, vai ter sim que atualizar com frequência para continuar jogando pelo menos no High. E depois de uns 2-3 anos a tecnologia muda, a sua placa mãe já não tem suporte para a memória mais moderna, a sua fonte já não aguenta a placa de vídeo nova, o seu gabinete já enferrujou e por ai vai, você acaba tendo que trocar placa mãe, memoria e placa de vídeo. Eu passei muitos anos nesse esquema. Minha primeira placa de vídeo gamer foi uma Diamond Viper 330... Há 20 anos atrás, direto do túnel do tempo :laughing:
 

SouzaRJ

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Essa sempre foi a realidade do PC para quem quer rodar tudo no máximo. Não todo ano, mas a cada dois anos sim. Ultimamente (nos últimos 8 anos?) não tem sido tão intenso porque o hardware já não evolui na mesma velocidade de antes. Mas se você não compra um hardware de ponta, vai ter sim que atualizar com frequência para continuar jogando pelo menos no High. E depois de uns 2-3 anos a tecnologia muda, a sua placa mãe já não tem suporte para a memória mais moderna, a sua fonte já não aguenta a placa de vídeo nova, o seu gabinete já enferrujou e por ai vai, você acaba tendo que trocar placa mãe, memoria e placa de vídeo. Eu passei muitos anos nesse esquema. Minha primeira placa de vídeo gamer foi uma Diamond Viper 330... Há 20 anos atrás, direto do túnel do tempo :laughing:

Essa do "seu gabinete já enferrujou..." foi demais hein hahahahaha.

De resto, realmente você está desatualizado meu peixe... não é mais da forma que você pensa.

Você não precisa de um hardware "high end" para que ele dure 4~5 anos fácil.

Basta ver uma pá de gente que ainda usa por exemplo processadores mainstream Ivy Bridge, memória DDR3 clockada a 1333, pareia isso com GPU maxwell tipo a 750ti (tiro esse seutp como exemplo do meu primo) e ele joga com essa máquina "velha" com performance igual ou melhor do que o XONE ou PS4 por exemplo.

Cidadão que montar hoje um PC com i5 Kaby/Skylake ou um Ryzen R5, 16GB de RAM e uma GTx 1060 de 6GB vai ter uma máquina que vai rodar os jogos de forma decente/aceitável (como um console por exemplo) por um boooom tempo, sem exageros.

Mas óbvio que vai muito do gosto da pessoa.. sempre vai ter aquele que vai querer ter o hardware mais de ponta, mesmo que ele não precise, que vai querer sempre sei lá, a última chuteira para jogar a pelada dele, o celular mais recente e potente, o carro novo sempre... só não dá para usar esses como parâmetro.


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Nightwolf

Lobo Solitário
Maio 5, 2013
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De resto, realmente você está desatualizado meu peixe... não é mais da forma que você pensa.

Basta ver uma pá de gente que ainda usa por exemplo processadores mainstream Ivy Bridge, memória DDR3 clockada a 1333, pareia isso com GPU maxwell tipo a 750ti (tiro esse seutp como exemplo do meu primo) e ele joga com essa máquina "velha" com performance igual ou melhor do que o XONE ou PS4 por exemplo.

Pelo seu comentário acima, concluo que continua sim muito parecido com o que eu disse. O que acontece é que pessoas diferentes tem opiniões diferentes sobre o tempo de vida de um PC. Durar 4-5 anos é uma coisa, durar 4-5 anos rodando os lançamentos em high+ é outra coisa totalmente diferente. Isso não acontecia antes, e continua não acontecendo hoje, a não ser que você atualize sua maquina sempre pra o último lançamento, ai sim ela dura isso ai. Essa maquina ai do seu primo, por exemplo, não roda XCOM2 (que é o que eu tenho mais experiência e posso falar) no High

Você não precisa de um hardware "high end" para que ele dure 4~5 anos fácil.

Atualizei meu PC só pra jogar XCOM Enemy Unknown. Na época, se não me falha a memória, tinha uma 550Ti e uma CPU mediana com 4GB de RAM. Não lembro dos detalhes das specs, mas pelo preço que paguei sei que era um hardware mediano pra bom. Rodava XCOM com tudo no talo. 2 anos depois ele não rodava o XCOM 2 no High. Tive que atualizar novamente. É isso que eu tô falando. Ele rodava o jogo? Sim, mas não sem abrir mão da qualidade visual.

Cidadão que montar hoje um PC com i5 Kaby/Skylake ou um Ryzen R5, 16GB de RAM e uma GTx 1060 de 6GB vai ter uma máquina que vai rodar os jogos de forma decente/aceitável (como um console por exemplo) por um boooom tempo, sem exageros.

Pra mim essa maquina ai dura uns 2 anos só. Pegue uma 1080 e um R7 ai sim você tem uns 4-5 anos.
 

SouzaRJ

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PXB Gold
Julho 18, 2012
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Rio de Janeiro
Pela forma que você cita gráficos, não sei como consegue jogar em console então... média de 900p, com texturas no medium, gap de 30FPS em geral devem ser sofríveis pelo seu padrão de jogo rs.

No mais, nem adianta a gente perder nosso tempo... provavelmente não vamos chegar num "acordo" rs.

Bora jogar! experimentei o Heroes of the Storm e estou viciado nessa bagaça.
 
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felipevasco31

Guerreiro
Janeiro 23, 2015
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Rio de janeiro
Olá pessoal, criei esse tópico para levantar um debate a respeito do PC Game e o novo Xbox One X. Desde quando anunciaram o Project Scorpion eu coloquei em mente que iria adquirir o console logo no lançamento, mas na E3 deste ano não vi grandes vantagens em adquirir o Xbox One X, pois eu já tenho o xbox One S e então resolvi partir para o PC Game, como eu já necessitava de um PC, comecei a montar o mesmo.
Em termos de, poder de processamento, você consegue montar um PC game que se compare ao xbox One X com uns 3,500,00 a 4000,00
Mas essa comparação quase sempre é feita com PCs montados com peças adquiridas no mercado cinza. Penso que o mais coerente seria fazer uma relação com ambos os valores no mercado paralelo.
 
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Pirassununga

Novato
Junho 13, 2010
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Itaquaquecetuba
Para mim o problema de jogar no PC é outro. Baixa otimização dos jogos trás aquela sensação de "poderia estar rodando melhor, deixa eu mexer na resolução... Efeitos....." Essa customização trás muitas sensações distintas. Gosto de colocar o jogo e Jogalo da maneira que foi originalmente imaginado na plataforma.. A excessão nesse caso é quando há jogos rodando porcamente no console... Aí sim opto em desempoerar meu PC.

Enviado do meu ASUS_X00DDA usando o app mobile do PXB!
 
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Edu Barros

#TeamFPS
Fevereiro 16, 2008
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Ribeirão Preto
Para mim o problema de jogar no PC é outro. Baixa otimização dos jogos trás aquela sensação de "poderia estar rodando melhor, deixa eu mexer na resolução... Efeitos....." Essa customização trás muitas sensações distintas. Gosto de colocar o jogo e Jogalo da maneira que foi originalmente imaginado na plataforma.. A excessão nesse caso é quando há jogos rodando porcamente no console... Aí sim opto em desempoerar meu PC.

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Essa questão da baixa otimização é um ponto interessante, pois eu acho que ela acaba gerando uma obsessão por mais desempenho. Jogador de PC não aceita que um jogo rode a menos de 60 FPS, enquanto nós, consolistas, achamos normal 30 FPS com quedas de frames e resoluções abaixo de 1080p, isso sem mencionar low shadow quality, sem anisotropic filtering, FSAA, etc. No final das contas, eu, como sei que sou um desses loucos que gosta de extrair até a última gota de desempenho, acabo me divertindo muito mais nos consoles, onde eu posso focar apenas no jogo em si, mesmo tendo ciência de que estou tendo uma experiência muito inferior aos PCs.
 

jairopicanco

Guerreiro
Junho 27, 2015
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Manaus
Essa questão da baixa otimização é um ponto interessante, pois eu acho que ela acaba gerando uma obsessão por mais desempenho. Jogador de PC não aceita que um jogo rode a menos de 60 FPS, enquanto nós, consolistas, achamos normal 30 FPS com quedas de frames e resoluções abaixo de 1080p, isso sem mencionar low shadow quality, sem anisotropic filtering, FSAA, etc. No final das contas, eu, como sei que sou um desses loucos que gosta de extrair até a última gota de desempenho, acabo me divertindo muito mais nos consoles, onde eu posso focar apenas no jogo em si, mesmo tendo ciência de que estou tendo uma experiência muito inferior aos PCs.
Quando eu joguei um tempinho no PC, meio que me distraia demais pensar em settings e configs apropriados pra cada jogo e outras coisinhas peculiares a plataforma pc. Mas isso foi a 2 anos, antes de eu comprar o XO.

Tem também a questão da referência pessoal. Quem só joga em PC, tem uma timeline própria de tecnologia lá; quem só joga em console tem outra timeline.

Pra uns a qualidade visual oferecida pelo console ainda é excelente (o meu caso). Estou jogando Titanfall 2 e achando lindo a 60fps com resolução dinâmica. Acredito que o fato de eu jogar muitos games da retro me ajuda a estabelecer uma linha média geral para os jogos, já que o cérebro humano equaliza as diversas referências visuais que se pode ter. Ontem joguei também o Virtua fighter 5 do x360, e acho bonitão cara, e roda lisinho a 60fps.

Desde o princípio, nunca me incomodei com console 'mid gen', por uma razão lógica: se eu não me incomodo em saber que poderia jogar num PC superior, porque me incomodaria com um console mais forte que o meu na praça, da mesma marca, e rodando o mesmo conteúdo-base?

Tenho ciência que o console oferece uma experiência visual adequada e objetiva para o momento.



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Marcus_007

Guerreiro
Fevereiro 1, 2010
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Fico impressionado com quantidade de gente que ainda tem na cabeça essa de que "todo ano tem que comprar peça nova para o computador".

Parecem minha avó que até hoje fala que se a pessoa consumir manga com leite, ela vai morrer.
Eu não teria colocado de forma mais clara que essa...rs. Só se troca placa de vídeo no curto prazo hoje em dia se a pessoa fizer questão ou se a GPU escolhida por ela é um dos modelos de entrada mais baratos naquele ano (400~600 reais), ou se o cara já comprou a placa velha (3~4 anos). Para quem investe em placas medianas (800~1300 reais) ou de topo (1500~2500 reais) essas placas duram mais de meia década sem nem suar. Vou citar um exemplo real, a GTX 670, uma GPU do início de 2012, ou seja, lançada quase 2 anos antes do PS4/XB1 e perto de completar 6 anos de idade. Uma pessoa que tem essa placa e i5 daquele ano (2012) ainda joga games lançados nessa geração e numa qualidade equivalente ou superior aos dois consoles atuais. Duvida?

GTA 5, Witcher 3 e Raibow 6 no Ultra, 1080p e média acima dos 30fps. A 2º parte do vídeo vai além e ainda coloca as configurações específicas para a placa rodar estes mesmos jogos em 60fps como mínimo e não como média, repare nesse ponto. Cheque GTA 5, ainda manteve quase tudo no Muito Alto, mudou alguns itens para o Médio, e pronto, GTA 5 em 1080p e 60fps, performance que PS4/XB1 nem sonham em entregar. Isso vindo de uma placa 2 anos mais velha do que eles. No caso específico de Rainbow 6 os consoles rodam em 60fps num misto de Médio e Alto (segundo matéria da DF), e se colocar configurações semelhantes na 670 ela mantêm médias de 79fps. E mesmo Witcher 3 que obriga o usuário a colocar quase todos os specs no Baixo e escolher resolução 900p permite manter as texturas no Ultra e 60fps sólido igual rocha hahahaha. Eu honestamente não sei se eu jogaria Witcher dessa forma mas a pessoa certamente teria a opção se assim preferisse, coisa que nos consoles ela não tem.

Esse mesmo cidadão se em 2017 já estiver querendo trocar a GPU "velhinha" dele de 6 anos vai conseguir vendê-la facilmente por 350~370 reais em sites como mercado livre e OLX e optar por pegar uma GTX 1060 de 3Gb por 850 reais que vai carregar ele por pelo menos mais 4 anos fácil fácil. Então um upgrade "nextgen" para esse cara, por uma placa quase 2x mais forte que a dele pode sair por menos de 500 reais. Uma placa que hoje, mesmo tendo 1 ano e meio de lançamento, ainda roda tudo no Ultra em 1080p e 60fps de média, inclusive Shadow of War que é um jogo gigantesco e não tem nem 1 semana de vida. Quer dizer, uma placa de 1,5 ano atrás faz hoje o que o Pro e nem o X vão fazer na vida, que é rodar esse jogo em 1080p e 60fps. Repito, hoje em dia, só troca de placa com frequência quem pegou placa velha, modelo de entrada ou se a pessoa quiser, porque quem pega os modelos intermediários ou topo de linha vai curtir 5~6 anos folgado. Mas vejam, não estou defendendo ninguém aqui a trocar console por PC não, que fique claro isso. Todo mundo sabe dos motivos que o levaram a optar por um sobre o outro. Mas como o Souza falou, ainda tem muito misticismo e crendice hoje em dia sobre o que é jogar no PC. Então muitas vezes a pessoa reclama de algo do PC que já não existe faz mais de 1 década.
 
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RobertPrado

Guerreiro
Setembro 19, 2017
225
270
São Paulo
Acho que a questão é mais simples. Tudo depende do quanto você está disposto a investir inicialmente e quais funções você quer usar. Eu comprei há 2 semanas atrás um Dell XPS 8920 (configurações abaixo em spoiler) e gastei uma grana preta nele (R$ 7.200,00). Vou usar pra trabalho, pra o game que to desenvolvendo e rodar todos os jogos da Microsoft em qualidade igual ou superior a do XBO-X. Sim, paguei um absurdo na maquina, mas falando em jogos, o que eu gastei aqui, recupero em 1 ano com economia de jogo na Steam/GOG e outras.
Processador: Intel Core i7-7700K CPU @ 4.20GHz, 4200 Mhz, 4 Núcleos, 8 processadores lógicos
Placa de vídeo: NVIDIA® GeForce® GTX 1070, 8GB GDDR5, VR Ready | Intel(R) HD Graphics 630
Memória Ram: 16GB, DDR4, 2400MHz
Armazenamento: SanDisk X400 M.2 2280 SSD 256GB | HDD 2TB 7200RPM
Fonte de alimentação de 460 watts
Gravador e leitor de DVD/CD (DVD-RW)
Gabinete: Dell XPS 8920 - Black Piano
Monitor SE2216H Dell - 22' 1080p FullHD
Sistema Operacional: Windows 10 Pro 64bits

Agora, como você já possui um XBO-S (que tem toda a retrocompatibilidade), eu vejo mais sentido pegar um PC. Com PC você vai conseguir jogar os jogos da Microsoft pelo Play Anywhere em uma qualidade melhor no PC e de quebra vai jogar alguns exclusivos de thirdies que chegam primeiro no PS4 e depois vão para o PC.
 

Marcus_007

Guerreiro
Fevereiro 1, 2010
3,797
4,380
@Marcus_007
Qual o motivo de não ter existido a linha GTX 8XX?
A Nvidia acabou fazendo uma lambança de nomenclatura. O que ocorreu foi o seguinte, ambas as séries 700 e 900 utilizam o mesmo chipset (Maxwell), sendo que a 700 é de 1ª geração e a 900 o de 2ª geração. Então deveria ser 700 e 800 correto? O lance é que quando ela estava trabalhando na série 800 a parte dos chips destinados aos dispositivos móveis acabou chegando antes do planejado e a parte de desktop atrasou. Sendo assim a empresa decidiu liberar a parte móvel no mercado, mas ainda estava lançando placas retardatárias da série 700 dos desktops, como a GTX 760, 750 e 730. Isso foi final de 2013, início de 2014. Então teve uma certa confusão, muita gente achou estranho a Nvidia lançar novos modelos 700 e 800 ao mesmo tempo. Para embolar ainda mais a série 800 móvel era constituída de um misto de chipsets Kepler (mais antigos) com Maxwell (novinhos em folha). Então existia uma certa dúvida de a série 800 de desktop também teria essa configuração estarnha de 2 chipsets na mesma linha. Para tentar dar uma "limpada" na mente dos consumidores, quando a série 800 dos desktops foi finalmente lançada no fim de 2014 ela decidiu chama-la de série 900. Então a GTX 970 é na realidade a GTX 870 da versão desktop, mas por causa da lambança ela recebeu outro nome.
 

Nightwolf

Lobo Solitário
Maio 5, 2013
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Para quem investe em placas medianas (800~1300 reais) ou de topo (1500~2500 reais) essas placas duram mais de meia década sem nem suar. Vou citar um exemplo real, a GTX 670, uma GPU do início de 2012, ou seja, lançada quase 2 anos antes do PS4/XB1 e perto de completar 6 anos de idade. Uma pessoa que tem essa placa e i5 daquele ano (2012) ainda joga games lançados nessa geração e numa qualidade equivalente ou superior aos dois consoles atuais. Duvida?

Qualidade equivalente ao dos consoles atuais em alguns jogos, né? OK. Mas vai rodar todos os jogos atuais essa qualidade? Não. Só os jogos mais otimizados. E para quem passou 1-2 anos rodando tudo no Ultra-High vai querer ficar rodando tudo no Medio-Baixo durante mais 2 anos? Provavelmente não. A maioria dos entusiastas acaba trocando de placa antes disso. É o que eu falei, durar dura. Mas não vejo os PC Gamers fazendo isso, eles trocam de placa de 2 em 2 anos para manter o nível ao qual eles se acostumaram. Como o nível ao qual os consolistas estão acostumados é mais baixo, eles tiram uma geração todinha de 8 anos sem suar e sem gastar mais nada. No fim dos 8 anos os jogos estão até mais bonitos que no início.

Eu continuo achando que vocês, entusiastas do PC, estão passando uma mensagem errada para os consolistas sobre a vida do hardware do PC. Como se eu pudesse gastar R$1500 reais hoje numa placa e daqui a 5 anos pudesse estar ainda feliz com ela rodando todos os lançamentos. Você pode até rodar, mas não vai estar feliz com seu hardware. Essa é a realidade do PC, na minha opinião.
 

Guilherme Augusto

Guerreiro
Outubro 18, 2015
4,100
3,818
a
Qualidade equivalente ao dos consoles atuais em alguns jogos, né? OK. Mas vai rodar todos os jogos atuais essa qualidade? Não. Só os jogos mais otimizados. E para quem passou 1-2 anos rodando tudo no Ultra-High vai querer ficar rodando tudo no Medio-Baixo durante mais 2 anos? Provavelmente não. A maioria dos entusiastas acaba trocando de placa antes disso. É o que eu falei, durar dura. Mas não vejo os PC Gamers fazendo isso, eles trocam de placa de 2 em 2 anos para manter o nível ao qual eles se acostumaram. Como o nível ao qual os consolistas estão acostumados é mais baixo, eles tiram uma geração todinha de 8 anos sem suar e sem gastar mais nada. No fim dos 8 anos os jogos estão até mais bonitos que no início.

Eu continuo achando que vocês, entusiastas do PC, estão passando uma mensagem errada para os consolistas sobre a vida do hardware do PC. Como se eu pudesse gastar R$1500 reais hoje numa placa e daqui a 5 anos pudesse estar ainda feliz com ela rodando todos os lançamentos. Você pode até rodar, mas não vai estar feliz com seu hardware. Essa é a realidade do PC, na minha opinião.
Ou como o mesmo preço de um console ele vai pode rodar a mesma coisa atualmente, mas depois(vamos contar 8 anos de Gen, então mais 4 anos) os ultimos jogos podem ainda rodar no PC mas vão rodar em gráficos piores.

Da maquina rodar melhor ou igual sem contestações seria o do @RobertPrado, mas ele investiu uma grana, pagou bem mais caro que o console, ai pode ficar tranquilo que vai rodar bem melhor, tanto nos gráficos quanto no desempenho.
 

SouzaRJ

Desde o Portal Xbox.
PXB Gold
Julho 18, 2012
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Rio de Janeiro
Realmente vocês tem uma visão deturpada demais da coisa.

O vídeo está ali, contra fatos não há argumentos (somente "achismos", como é o nosso caso atual)... outros iguais a esse não faltam por aí.

Todo mundo já disse que não tem intensão de mudar a plataforma de ninguém, não estamos aqui para julgar se o cara pode ou não dar 1,5k numa placa, 200 num console ou qualquer coisa do tipo... isso nunca nem veio ao ponto, cada um sabe escolher o seu custo X benefício.

No início desse mês eu passei por uma situação que se enquadra no momento de agora, minha tia não queria deixar a nossa priminha brincar com o cachorro só porque ele era um pitbull (daqueles enrames, os red nose)... por mais que eu dissesse a ela que o bicho era tranquilo, ela se recusava a aceitar porque na cabeça dela ainda era como os de antigamente, que só eram criados para rinhas e extremamente agressivos.

Por mais que eu tentasse, parecia que a informação batia na cabeça dela e ecoava para um dos cantos da sala hahaha, mente fechada é foda.

Deu pena foi da Jujuzinha, que foi embora de tarde sem ter conseguido faz um carinho sequer no cachorro.

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