[TVs 2017] Melhores modelos com telas 4k e HDR

Marcus_007

Guerreiro
Fevereiro 1, 2010
3,797
4,380
Agora uma coisa que tô vendo aqui, me parece que o upscaling que o Xbox Slim faz é pior do que a Tv 4k!
Ou somente minha impressão!
Não é impressão não. A DF já havia feito testes e descobriu que a solução de upscale 4K do XB1 não é particularmente boa e que muitas TVs 4K conseguem produzir uma imagem bem mais limpa e com definição.
 

jackzsul EX

Guerreiro
Março 10, 2014
3,081
2,591
então perae......

Se eu quiser jogar com HDR posso pegar as panasonics ou a KS7000-9000?
Outra questão: vale mais uma OLED (jogar sem HDR) ou uma LED com HDR pra jogar?
 

Marcus_007

Guerreiro
Fevereiro 1, 2010
3,797
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então perae......

Se eu quiser jogar com HDR posso pegar as panasonics ou a KS7000-9000?
Outra questão: vale mais uma OLED (jogar sem HDR) ou uma LED com HDR pra jogar?
HDR "de verdade" em 2016 só existe na LG OLED B6 e E6, Samsung KS7000 e KS9000, Panasonic DX900, Sony X935D e Z9D...e só! Estas são as únicas no Brasil que possuem o certificado oficial UHD Premium e foram concebidas desde o início com HDR em mente. Não tem nada de Denorex aqui. Jogos e filmes com HDR em qualquer uma destas impressionam...e muito. Saindo desse primeiro escalão você vai pegar a forma diluída do recurso. Dentre todas as que possuem "HDR falso" a Panasonic DX700 impressiona e chama muita a atenção. Mesmo ela não tendo o certificado, escolhas particulares da empresa com a tela e o chip de cores desse modelo específico conseguem chegar bem perto do que seria uma experiência HDR verdadeira. Mas entenda que a DX700 é um unicórnio, ela é a exceção da exceção, e é a melhor opção dentre todas as TVs com HDR "Denorex". Depois dela viriam a LG UH8500, Samsung KU 6000 e Sony X850D. Depois destas viriam essencialmente todo o resto, como a LH UH7700, Sony 7000 etc, mas estas TVs não produzem HDR qualquer, nem mesmo a versão Denorex pode-se dizer que elas tem.

Quanto a segunda pergunta, ela é uma questão muito cruel. Já me peguei pensando várias vezes sobre esse assunto. Não existe uma resposta fácil para isso. Por 5,5k você compra uma KS7000 4k e HDR ou uma LG OLED EG9100 de 2015 de 1080p s/ HDR, ambas com 55". Por um lado você tem a claridade extra e limpeza de imagem que só uma TV 4k vai te entregar, e com um bom HDR ainda por cima, por outro você vai ter tons pretos, sombreamentos e cores que nem LEDs com o triplo do preço te proporcionarão. Eu acho que tudo depende do uso. Se você geralmente assiste filmes, jogos, TV no escuro (ou bem próximo disso), favoreça a OLED que você não vai se arrepender e provavelmente nunca mais voltará para LEDs. Mas se sua sala (ou quarto) sempre é bem iluminada, uma boa LED basta, se tiver HDR então, melhor ainda. Se você veio de TVs Plasma é melhor partir direto para OLEDs, mas se for entusiasta e early adopter pega a LED com HDR. É algo muito pessoal e depende demais do perfil de cada um, do uso da TV para cada um. OLED é melhor? Sim, em praticamente tudo, mas elas também são caras. Se eu usasse TVs apenas para assistir filmes etc eu abriria mão de uma LED 4k e HDR por uma OLED Full HD do ano passado sem nem pensar duas vezes. Mesma coisa se eu tivesse um XB1 ou PS4 padrão e não quisesse fazer upgrade. Mas se eu tivesse um XB1 S ou um PS4 Pro eu favoreceria a KS7000 acima da EG9100, porque se não, perderia parte do apelo desses consoles.
 

jackzsul EX

Guerreiro
Março 10, 2014
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obrigado @Marcus_007 . Agora sobre s alista de TVs com HDR que vc passou, elas possuem HDR no modo jogo com imput lag aceitável pra jogar?

mais uma: Lá fora a KS9000 é tela plana e a KS9500 Curve, sendo a nossa 9000 tela curva, ela aqui é a 9500 lá fora? Como eu vejo essas informações?
 

IronLexPM

🏆😎🎮
PXB Gold
Dezembro 10, 2014
8,031
12,615
Barbacena
Rapaz, sempre que entrava no Pxb escutava barulho de pratinhas, não entendia até entrar nesse tópico. Aqui os porquinhos de moedas TREMEM. Claro que se vc tiver condição financeira para tal, vale e investir nos modelos top. Mas essa realidade é pra poucos e mesmo assim, me questiono se realmente usaria todos esses recursos...

Estava com 49UH6500 boletada aqui, mas lendo esse tópico fiquei com medo de pegar ela. Não sou chato com imagem, não tenho dinheiro nem disposição pra dar mais de R$ 3000,00 em um televisor. Atualmente uso um 42LM6700(1080p) que é excelente, pelo menos na minha opinião, e tem o mesmo esquema dessa 49UH6500, os polêmicos 60hz e 120hz via o TrueMotion(Nunca vi ninguém falar bem desse recurso sem ser a própria LG). Qdo estava pesquisando sobre a LM6700 vi os mesmos relatos, que não valia porque era 60hz, na prática não tenho nada a reclamar, muito pelo contrário. No cenário das 4k esse 60hz fazem tanta diferença assim? Dos modelos mais básicos, quais vcs indicariam?
 

André239

Jogador
Novembro 16, 2016
28
4
Itu
Aproveitando o tópico do Ironlex!
Estava com uma samy ku6000 e foi uma péssima experiência em todos os lados tanto que devolvi e não me decidi ainda qual pegar, ou ks7000 ou a Pana dx700.
Mas a dúvida é que no upsca
ling da ku6000, era um pouco melhor que do xboxone slim, mas mesmo assim voltei para minha Sony 1080 e gostaria da opinião do Marcus.
Qual dessas que sitei fará um upscaling decente?
E foi a falta do Hdr na tv ku 6000 ou a tela não é boa suficiente, que fez eu ter uma experiência ruim com o 4k upscaling?
Pois o que quero é uma imagem nítida, mesmo não usando o Hdr, será possível isso?
 
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Marcus_007

Guerreiro
Fevereiro 1, 2010
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obrigado @Marcus_007 . Agora sobre s alista de TVs com HDR que vc passou, elas possuem HDR no modo jogo com imput lag aceitável pra jogar?

mais uma: Lá fora a KS9000 é tela plana e a KS9500 Curve, sendo a nossa 9000 tela curva, ela aqui é a 9500 lá fora? Como eu vejo essas informações?
Antes de mais nada, sim, a KS9000 BR é a KS9500 US, assim como a KS7000 BR é a KS8000 US e a KS7000 Europeia. Se não me engano a Samsung não trará o modelo topo de linha da marca para o Brasil, a KS9800.

Voltando aos lags destas TVs, eles hoje são:
___________________________________________________LG E6___LG B6___KS7000___X935D___DX900___DX700___UH8500
Modo Jogo....................................................................35..............44..............21...........60...........39*............44*.............34
Modo Jogo c/ HDR........................................................x................x................22...........59...........39*............44*..............x
Outro modo c/ HDR (Padrão, Cinema)........................67............38-54..........113...........72..........115............119.............64
*Para obter esse lag é preciso desabilitar Backlight Adaptativo nas opções, caso contrário ele sobe em 10-12ms.
Obs LG 1) Nenhuma LG até o momento ativa HDR no modo jogo, apenas nos demais, como Padrão ou Cinema.
Obs LG 2) A B6 "flutua" o seu lag quando recebe sinal HDR, indo de 38 a 54ms e retornando ao início. Esse ciclo demora vários minutos, ao redor de 10 se não me engano.
Obs 3) Os lags acima se referem a jogos sendo transmitidos em sinal 4k (independente do jogo ser 4k ou não), podendo este ser do PC, XB1 S ou PS4 Pro. Para jogos em 1080p alguns dos lags acima são menores, como é o caso da Sony X935D que tem modo jogo de 36ms ou a LG UH8500 com lag de 27ms.
 

Marcus_007

Guerreiro
Fevereiro 1, 2010
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Rapaz, sempre que entrava no Pxb escutava barulho de pratinhas, não entendia até entrar nesse tópico. Aqui os porquinhos de moedas TREMEM. Claro que se vc tiver condição financeira para tal, vale e investir nos modelos top. Mas essa realidade é pra poucos e mesmo assim, me questiono se realmente usaria todos esses recursos...

Estava com 49UH6500 boletada aqui, mas lendo esse tópico fiquei com medo de pegar ela. Não sou chato com imagem, não tenho dinheiro nem disposição pra dar mais de R$ 3000,00 em um televisor. Atualmente uso um 42LM6700(1080p) que é excelente, pelo menos na minha opinião, e tem o mesmo esquema dessa 49UH6500, os polêmicos 60hz e 120hz via o TrueMotion(Nunca vi ninguém falar bem desse recurso sem ser a própria LG). Qdo estava pesquisando sobre a LM6700 vi os mesmos relatos, que não valia porque era 60hz, na prática não tenho nada a reclamar, muito pelo contrário. No cenário das 4k esse 60hz fazem tanta diferença assim? Dos modelos mais básicos, quais vcs indicariam?
60hz em TVs Full HD é o ideal, qualquer outro valor acima disso virá, na maioria das vezes, através de interpolação como o "efeito novela" que não agrada uma boa parcela dos usuários. Por isso os números como 240hz, 960hz são conseguidos apenas com estes recursos ligados. Ele é ótimo para assistir desenhos/animações, partidas esportivas, shows e novelas, mas seriados e principalmente filmes ficam uma porcaria com ele.

No caso específico de TVs 4k o ideal é ter painel de 120hz. Como a resolução efetivamente quadruplicou a taxa de atualização tem que dobrar, caso contrário certos defeitos visuais são piorados. Defeitos como judder, blur, flicker, ghosting e trailing. Por exemplo, a KS tem painel 120hz, tem judder leve, blur mediano (mas ainda sutil), flicker leve (mas que é eliminado se colocar o backlight em 12 ou mais), zero ghosting e zero trailing. A KU6400 tem painel de 60hz e tem judder em essencialmente tudo o que você for assistir (até mesmo um discos de bluray), tem blur aparente em cenas de ação rápidas e de alto contraste, flicker aparente (que é bastante reduzido/eliminado se colocar o backlight em 14 ou mais).

Quanto a LG UH6500, eu não recomendo esta TV para ninguém. Ela tem o padrão variante de RGB + Branco que é uma porcaria. A LG tenta vender que esse padrão é bem melhor e etc, mas não é coincidência que apenas as TVs mais baratas da marca carregam essa propriedade em seus painéis. Você nunca verá o RGBW nas TVs topo de linha dela e nem nas OLEDs. Então LG 2016 ou pega a UH7700 e superiores, ou nada feito. Lá fora a Sony X7000D, Samsung KU6400 e LG UH7700 tem basicamente o mesmo preço, mas aqui no Brasil, por distorções de mercado e falta de tamanhos em alguns modelos até 1000 reais podem separar estas TVs. No quesito custo/benefício a KU6400 é a melhor delas. Na realidade toda a linha KU6xxx. Elas de maneira alguma são perfeitas e pessoas que O-D-E-I-A-M judder devem passar beeeeemmmm longe dessas TVs. Os modelos 6300 e 6400 apresentam uma leve melhora quanto a qualidade de imagem do modelo 6000. Por exemplo, para evitar flicker neles basta colocar o backlight em 12 e não 14, e o blur em cenas de ação rápidas é um pouco mais sutil. Mas o judder está em tudo e em todos os modelos KU6xxx.

Dito isso elas tem qualidade de imagem acima da média de TVs na mesma faixa de preço (e até mesmo 1000 mais caras), excelente nível de preto e uniformidade de tela, altíssimo contraste, zero clouding (esbranquiçamento em certas áreas do painel), e o lag de 22ms imbatível da Samsung linha 2016. Tem ainda um HDR "Denorex", que sendo bem honesto, é pior do que o da Panasonic DX700, mas pelo menos vai dar aos seus donos a chance de "molhar o bico" para quem sabe um dia pegar uma tela com HDR "de verdade". Então ela é uma boa tela para o consumidor padrão, para quem assiste novela, filme etc, para gamers em geral, desde que a pessoa não tenha problema com judder. Você pega a KU 6400 de 49" por 2900-3300 nas lojas. Eu aconselharia, se possível, dar um pulo numa boa loja de eletrônicos como Ponto Frio, Fast Shop, Fnac etc, tacar um monte de seriados e filmes de 720p e 1080p num pendrive e testar você mesmo. Muita gente acha que tem problema sério com judder mas quando assiste os programas na TV percebe que é até aceitável. Faça o teste ;)
 
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Marcus_007

Guerreiro
Fevereiro 1, 2010
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Aproveitando o tópico do Ironlex!
Estava com uma samy ku6000 e foi uma péssima experiência em todos os lados tanto que devolvi e não me decidi ainda qual pegar, ou ks7000 ou a Pana dx700.
Mas a dúvida é que no upsca
ling da ku6000, era um pouco melhor que do xboxone slim, mas mesmo assim voltei para minha Sony 1080 e gostaria da opinião do Marcus.
Qual dessas que sitei fará um upscaling decente?
E foi a falta do Hdr na tv ku 6000 ou a tela não é boa suficiente, que fez eu ter uma experiência ruim com o 4k upscaling?
Pois o que quero é uma imagem nítida, mesmo não usando o Hdr, será possível isso?
KS e DX são BEM melhores que as KU, em virtualmente todos os sentidos, mas também custam o dobro do preço ou até mais...rs. Quanto ao upscaling a DX tem uma leve vantagem sobre a KS. Repare que eu falei leve. De maneira alguma você consegue perceber isso se não colocá-las lado a lado como eu fiz. O upscaling da KS é absolutamente fenomenal, mas o da DX te entrega o mesmo bolo de chocolate com bastante calda como a KS e ainda adiciona uma cereja em cima :D Por elas terem basicamente o mesmo preço (5,7~6k) eu recomendaria a KS por ela ter HDR verdadeira e mais recursos tecnológicos.

HDR não tem nada a ver com qualidade de upscaling. Se o recurso na KU não te agradou pode ter sido apenas má configuração da TV. Elas saem da caixa com tanta configuração porcaria ligada que as vezes até piora a imagem. Uma KU6XXX bem calibrada produz uma imagem bem limpa. De qualquer forma, tanto a KS quanto a DC não vão te decepcionar no quesito upscaling.
 

Marcus_007

Guerreiro
Fevereiro 1, 2010
3,797
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Algumas pessoas tem me perguntando bastante em privado sobre um embate entre a KS7000 e a OLED B6. Por causa dessa promoção insana do Ponto Frio que está passando na TV as duas estão bem próximas em valores (bem próximas tipo 2k de distância..rs). Logo logo terei mais novidades a este respeito.
 
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erick2222

Casual
Novembro 10, 2016
5
1
caruaru
bom dia Marcus_007 !

ao q diz respeito a essa promoção insana do ponto frio, entrei no site e não encontrei nada. se essa promoção está passando na TV, a mesma não está sendo exibida na programação da minha cidade. vc por gentileza poderia me deixar a par dessa promoção?
só mais uma pergunta, é em alguma ponto frio localizada em são paulo?
 

Marcus_007

Guerreiro
Fevereiro 1, 2010
3,797
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bom dia Marcus_007 !

ao q diz respeito a essa promoção insana do ponto frio, entrei no site e não encontrei nada. se essa promoção está passando na TV, a mesma não está sendo exibida na programação da minha cidade. vc por gentileza poderia me deixar a par dessa promoção?
só mais uma pergunta, é em alguma ponto frio localizada em são paulo?
A promoção não está disponível para compras online, apenas nas lojas físicas. Não sei se tem passado a propaganda em todos os estados, mas posso confirmar que ela passa no Sul, São Paulo e Centro Oeste, então pode ser algo regional. Eles estão anunciando a LG OLED B6 de 55" por 8900 reais sendo que o preço dela de verdade é 12 mil. O lance é que se você for e conversar com o vendedor e fizer proposta para o gerente muitos estão conseguindo pegá-la por 7500-8000 reais com 2-3 anos de garantia. Não é modelo de exposição, defeituoso, nada. No HT Forum já existem dezenas de compradores, todo mundo postando suas NFs e as caixas da TV sendo recebidas em casa. Então estamos falando de uma TV OLED de última geração, com imagem referência em 2016, lançada a menos de 2 meses por 12 mil reais sendo comprada entre 7500 e 8000 e com garantia estendida. O HT Forum está em chamas por causa dessa TV...rs. Proporcionalmente ela está mais em conta no Brasil do que nos EUA (por causa do aumento recente do dólar). Como a KS7000 de 55" vende geralmente por 6,3~7k e com apenas 1 ano de garantia, a distância das duas telas nesse momento é de menos de 2k.
 

jackzsul EX

Guerreiro
Março 10, 2014
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Antes de mais nada, sim, a KS9000 BR é a KS9500 US, assim como a KS7000 BR é a KS8000 US e a KS7000 Europeia. Se não me engano a Samsung não trará o modelo topo de linha da marca para o Brasil, a KS9800.

Voltando aos lags destas TVs, eles hoje são:
___________________________________________________LG E6___LG B6___KS7000___X935D___DX900___DX700___UH8500
Modo Jogo....................................................................35..............44..............21...........60...........39*............44*.............34
Modo Jogo c/ HDR........................................................x................x................22...........59...........39*............44*..............x
Outro modo c/ HDR (Padrão, Cinema)........................67............38-54..........113...........72..........115............119.............64
*Para obter esse lag é preciso desabilitar Backlight Adaptativo nas opções, caso contrário ele sobe em 10-12ms.
Obs LG 1) Nenhuma LG até o momento ativa HDR no modo jogo, apenas nos demais, como Padrão ou Cinema.
Obs LG 2) A B6 "flutua" o seu lag quando recebe sinal HDR, indo de 38 a 54ms e retornando ao início. Esse ciclo demora vários minutos, ao redor de 10 se não me engano.
Obs 3) Os lags acima se referem a jogos sendo transmitidos em sinal 4k (independente do jogo ser 4k ou não), podendo este ser do PC, XB1 S ou PS4 Pro. Para jogos em 1080p alguns dos lags acima são menores, como é o caso da Sony X935D que tem modo jogo de 36ms ou a LG UH8500 com lag de 27ms.

Primeiro muito obrigado de novo!
Segundo. Cara vc é show! essa tabelinha sua ae, eu procurei em vários sites e não achei. Por ela, a melhor opção é a Panasonic DX900, mas acho o preço dela bem caro pra uma LCD......
 

IronLexPM

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PXB Gold
Dezembro 10, 2014
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Barbacena
60hz em TVs Full HD é o ideal, qualquer outro valor acima disso virá, na maioria das vezes, através de interpolação como o "efeito novela" que não agrada uma boa parcela dos usuários. Por isso os números como 240hz, 960hz são conseguidos apenas com estes recursos ligados. Ele é ótimo para assistir desenhos/animações, partidas esportivas, shows e novelas, mas seriados e principalmente filmes ficam uma porcaria com ele.

No caso específico de TVs 4k o ideal é ter painel de 120hz. Como a resolução efetivamente quadruplicou a taxa de atualização tem que dobrar, caso contrário certos defeitos visuais são piorados. Defeitos como judder, blur, flicker, ghosting e trailing. Por exemplo, a KS tem painel 120hz, tem judder leve, blur mediano (mas ainda sutil), flicker leve (mas que é eliminado se colocar o backlight em 12 ou mais), zero ghosting e zero trailing. A KU6400 tem painel de 60hz e tem judder em essencialmente tudo o que você for assistir (até mesmo um discos de bluray), tem blur aparente em cenas de ação rápidas e de alto contraste, flicker aparente (que é bastante reduzido/eliminado se colocar o backlight em 14 ou mais).

Quanto a LG UH6500, eu não recomendo esta TV para ninguém. Ela tem o padrão variante de RGB + Branco que é uma porcaria. A LG tenta vender que esse padrão é bem melhor e etc, mas não é coincidência que apenas as TVs mais baratas da marca carregam essa propriedade em seus painéis. Você nunca verá o RGBW nas TVs topo de linha dela e nem nas OLEDs. Então LG 2016 ou pega a UH7700 e superiores, ou nada feito. Lá fora a Sony X7000D, Samsung KU6400 e LG UH7700 tem basicamente o mesmo preço, mas aqui no Brasil, por distorções de mercado e falta de tamanhos em alguns modelos até 1000 reais podem separar estas TVs. No quesito custo/benefício a KU6400 é a melhor delas. Na realidade toda a linha KU6xxx. Elas de maneira alguma são perfeitas e pessoas que O-D-E-I-A-M judder devem passar beeeeemmmm longe dessas TVs. Os modelos 6300 e 6400 apresentam uma leve melhora quanto a qualidade de imagem do modelo 6000. Por exemplo, para evitar flicker neles basta colocar o backlight em 12 e não 14, e o blur em cenas de ação rápidas é um pouco mais sutil. Mas o judder está em tudo e em todos os modelos KU6xxx.

Dito isso elas tem qualidade de imagem acima da média de TVs na mesma faixa de preço (e até mesmo 1000 mais caras), excelente nível de preto e uniformidade de tela, altíssimo contraste, zero clouding (esbranquiçamento em certas áreas do painel), e o lag de 22ms imbatível da Samsung linha 2016. Tem ainda um HDR "Denorex", que sendo bem honesto, é pior do que o da Panasonic DX700, mas pelo menos vai dar aos seus donos a chance de "molhar o bico" para quem sabe um dia pegar uma tela com HDR "de verdade". Então ela é uma boa tela para o consumidor padrão, para quem assiste novela, filme etc, para gamers em geral, desde que a pessoa não tenha problema com judder. Você pega a KU 6400 de 49" por 2900-3300 nas lojas. Eu aconselharia, se possível, dar um pulo numa boa loja de eletrônicos como Ponto Frio, Fast Shop, Fnac etc, tacar um monte de seriados e filmes de 720p e 1080p num pendrive e testar você mesmo. Muita gente acha que tem problema sério com judder mas quando assiste os programas na TV percebe que é até aceitável. Faça o teste ;)
Obrigado pelas informações. Definitivamente Tvs 4k ainda tem muito chão pela frente para se popularizarem.
 

Marcus_007

Guerreiro
Fevereiro 1, 2010
3,797
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Lojas Colombo:
Samy ks 7000 55
R$ 5.899,00
Será que vale a pena ou espera mais a Black Friday?
Se você morar em algum dos estados do Norte, checa a Bemol, ele estão vendendo a KS por 5,2k.
5,9 é um bom preço mas ela já esteve outras vezes por 5,5 então pode dar uma quedinha maior sim. Já está tão perto da Black Friday, acho que não custa esperar mais alguns dias. Vai que.
 

Marcus_007

Guerreiro
Fevereiro 1, 2010
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Primeiro muito obrigado de novo!
Segundo. Cara vc é show! essa tabelinha sua ae, eu procurei em vários sites e não achei. Por ela, a melhor opção é a Panasonic DX900, mas acho o preço dela bem caro pra uma LCD......
Sim, 13-14k, mesmo numa LED FALD topo de linha de 65" é muuuuuuuuito caro. Se for para gastar tanto melhor pegar uma B6 de 55" nas lojas físicas do Ponto Frio por 8k divididos em 8x e 2 anos de garantia, que tem imagem superior a qualquer LED no mercado.
 

Marcus_007

Guerreiro
Fevereiro 1, 2010
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Obrigado pelas informações. Definitivamente Tvs 4k ainda tem muito chão pela frente para se popularizarem.
Já existem boas opções, mas se deve ter cuidado. Por exemplo, se a pessoa não fizer questão de HDR tem a Sony X855C de 55" do ano passado, ela tem painel de 120hz e qualidade de imagem superior às KU6xxx. O pessoal tem pego ela por 4 mil ou um pouco menos no próprio site da Sony.
 

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