Primeiro tem que acabar com a mídia física. Depois que a distribuição for 100% digital dá até para partir para o streaming.
Você está (muito) equivocado. A função de determinado equipamento ser primária ou não, depende de quem faz uso do mesmo. Tem uma galera que monta PC apenas pra jogar, esta é sua função primária. Tem gente que tem console e usa mais pra ver Netflix, Youtube, Crackle, etc. Tenho esse exemplo aqui no vizinho que bota o 360 apenas pra molecada ver o Netflix Kids porque a TV dele não é Smart. Abro a lista de amigos à noite e vejo pelo menos 40% dos que estão online no Netflix, Youtube, etc. Aliás, essa foi uma das grandes evoluções dos consoles nos últimos anos: Deixar de ser apenas um brinquedo que executa jogos eletrônicos para se tornar uma central multimídia.
Não sei, sinceramente, como essa conversa descambou para existência ou não de consoles e mais: O que isso tem a ver com PC. Já sabemos que você está na plataforma PC, gosta dela e tal, mas cara, contenha seu entusiasmo e entenda que este entusiasmo é apenas seu. As pessoas não vão se convencer que PC é a plataforma do futuro para jogos apenas porque você acha isso. Consoles continuarão existindo, pelo menos aqui há um consumidor ávido por consoles e seus jogos. PC aqui é exclusivamente pra trabalho.
M
MASTER JNO
Visitante
As vezes leio queixas do tipo - a geração não trouxe inovação alguma além de gráficos melhores! - mas ai pergunto, que tipo de inovação as pessoas pensam que os jogos tem que ter a cada nova geração de consoles? O que sugerem como inovação?
Não sou contra a esse modo de pensar, mas por exemplo, a Nintendo sempre lança seus consoles com base na inovação e o resultado todos conhecemos, nem sempre agrada, tanto é que o Wii U nasceu e morreu rapidamente. Eu particularmente prefiro que os jogos continuem sendo feitos da forma como sempre foram, só que evoluindo constantemente os gráficos, a física, ampliando a liberdade, ampliando o nível de exploração e que traga no minimo uma boa história, porque eu quero mesmo é aventura, terror, bons desafios (The Witcher 3, FO4, Tomb Raider, Gears of War, Halo etc).
Sobre Streaming, torço pra que demore muiiiiiiiiiiiiiiito, porque gosto de colecionar meus jogos e gosto dessa liberdade de poder levar o console aonde eu quiser pra jogar com o pessoal nos fins de semana sem que pra isso eu dependa de internet pra ser feliz, porque não faço uso de internet na casa das pessoas, algumas nem tem. Foi por isso que lá no inicio do post eu falei da Nintendo, apesar dos pesares por em quanto é a única empresa que prioriza a jogatina com pessoas reais ao seu lado e minha diversão está justamente ai, jogar com pessoas reais, lado a lado vendo a reação delas ao vivo e cores quando perde, quando vencem, é cômico. Me divirto jogando online com os amigos que fiz, mas não é a mesma coisa. Sony e MS tem tudo pra seguir essa ideia de Streaming mas como falei torço pra que demore a chegada desse tipo de serviço e tomara que a Nintendo quando lançar sua nova geração de console, tomara que ela finalmente encontre seu rumo para o sucesso, sinto falta de jogar seus jogos.
Não sou contra a esse modo de pensar, mas por exemplo, a Nintendo sempre lança seus consoles com base na inovação e o resultado todos conhecemos, nem sempre agrada, tanto é que o Wii U nasceu e morreu rapidamente. Eu particularmente prefiro que os jogos continuem sendo feitos da forma como sempre foram, só que evoluindo constantemente os gráficos, a física, ampliando a liberdade, ampliando o nível de exploração e que traga no minimo uma boa história, porque eu quero mesmo é aventura, terror, bons desafios (The Witcher 3, FO4, Tomb Raider, Gears of War, Halo etc).
Sobre Streaming, torço pra que demore muiiiiiiiiiiiiiiito, porque gosto de colecionar meus jogos e gosto dessa liberdade de poder levar o console aonde eu quiser pra jogar com o pessoal nos fins de semana sem que pra isso eu dependa de internet pra ser feliz, porque não faço uso de internet na casa das pessoas, algumas nem tem. Foi por isso que lá no inicio do post eu falei da Nintendo, apesar dos pesares por em quanto é a única empresa que prioriza a jogatina com pessoas reais ao seu lado e minha diversão está justamente ai, jogar com pessoas reais, lado a lado vendo a reação delas ao vivo e cores quando perde, quando vencem, é cômico. Me divirto jogando online com os amigos que fiz, mas não é a mesma coisa. Sony e MS tem tudo pra seguir essa ideia de Streaming mas como falei torço pra que demore a chegada desse tipo de serviço e tomara que a Nintendo quando lançar sua nova geração de console, tomara que ela finalmente encontre seu rumo para o sucesso, sinto falta de jogar seus jogos.
Cara, resposta passional. 90% do uso do meu Xbox vai pra Netflix, porém, o aparelho em si foi feito pra quê? Você sabe? O que o console faz que uma Smart TV e um smart bluray player não fazem? Se eu jogo no PC não significa que eu estou cego por essa plataforma e que não consigo mais pensar no console. Como eu disse várias e várias vezes, sempre fui jogador de console. porém, mesmo na época em que eu não pensava em ter um PC e pensava em comprar um Xbox One, eu já sabia que o novo console de diferente só teria jogos novos. Foi por isso que eu não comprei um PS4 quando eu já tinha o One. O que você claramente não entendeu (erro de semântica talvez? hehe) é que o mercado é diferente.
Consideremos o que você disse sobre pessoas que montam PC exclusivamente pra jogos. Por que elas fazem isso? Primeiro porque tem grana (e isso já as coloca num nicho bastante restrito), e segundo e mais importante, porque existe a oferta e demanda de componentes. Como eu disse, obviamente a aplicação desses componentes vai além de jogar um videogame, porém, existindo a possibilidade de comprar esse tipo de equipamento pra se poder jogar, é claro que o jogador que pode arcar com esse tipo orçamento vai montar um PC exclusivamente pra isso. O mercado de GPUs não vai parar, porque ele têm várias áreas de aplicação, o mesmo vale pra qualquer outro componente, e isso como eu falei, é óbvio.
A gente sabe que consoles se sustentam na base do software, e não é a primeira vez que representante de uma grande produtora de games diz isso.
Peter Moore, da EA:
"I’m not sure there will be consoles, as we know them anymore. Games will be accessed by streaming technology, so we don’t need hardware intermediaries in between the two. If you and I want to play Battlefield 12 against each other, we’ll just jump into a game via whatever monitor we happen to have in our homes. It’ll be on a chip, rather than in a box.”
A gente também sabe que portar um jogo custa dinheiro, por outro lado há mais ganho quando o jogo é multiplataforma. Imagina você ter que fazer uma única versão de jogo (versão PC), que vai rodar em máquinas potentes que farão streaming pra centenas de outros dispositivos. Seria um jogo "exclusivo" rodando em múltiplas plataformas. Talvez seja um menor custo de produção, porque se elimina os ports pra plataformas com arquiteturas diferentes, mas com um lucro maior, porque será possível acessar aquele conteúdo em aparelhos diversos.
Agora como isso vai acontecer, eu não sei. A MS já transformou o "Xbox" num serviço através da Xbox Live. Quanto a Sony, eu não sei, mas até o Shuhei Yoshida não tem certeza sobre a existência de novos consoles.
Volto a repetir que já vemos jogos se tornando serviços, como é o caso do EA Access, Origin Access, Playstation Now, NVIDIA Shield.
Por isso sua resposta é passional, usando o seu argumento contra você. Não é porque seu PC é só pra trabalho e porque você só gosta de consoles que isso garante o futuro dos consoles. Não é porque eu tenho um PC que roda jogos que eu vou guiar minha opinião somente por isso. Porque no momento que eu estou jogando, eu presto atenção no jogo, e não na plataforma onde estou jogando.
Última edição:
Eu entendi o seu ponto de vista. Acho que streaming de games não será realidade mundial pelo menos nas próximas duas décadas, por razões técnicas. EA Access e outros transformam a aquisição de jogo em mera assinatura, mas aqui, você baixa o jogo pra jogar. Streaming é bem mais complicado que isso, ainda mais se for MP.
Bom, não sou eu quem está falando sobre streaming, se os caras que gerem as companhias de tecnologia estão dizendo isso, é porque eles visualizam a possibilidade. Como o CEO da Ubi disse, talvez ainda teremos apenas mais uma geração de consoles. Se esse for o caso, considerando 12 anos de consoles, sendo 6 anos de XboxOne/PS4 + 6 anos de Xbox"XYZ"/PS5, quem sabe não seja tempo suficiente pra que streaming de jogos se popularize ou seja tecnicamente viável.
Mas eles não estão tendo uma visão macro. Estão deixando a realidade dos indivíduos de fora. Se você olhar para países que não tem uma infra-estrutura como a da Coreia do Sul ou Japão, você percebe que implementar streaming de jogos se torna inviável na realidade atual da maioria dos países. A julgar pela velocidade com que a infra avança aqui no Brasil, chutaria décadas. E não se trata apenas de velocidade de internet. Aqui temos problemas com rotas, perda de pacotes, localidades sem internet ou sem concorrência, etc. Pra jogar online você pega aí geralmente 100~250ms> dependendo da sua localidade e não consigo imaginar como seria pra rodar um game em streaming e ainda MP. Deve ser um pesadelo. Se sua mulher começar a ver youtube no celular e conversar pelo zapzap seu jogo trava. Quer dizer, deixando de lado que sua internet pode cair numa sexta-feira e você não poderá jogar final de semana, nem jogar durante as férias se viajar praquele lugar maneiro que não tem uma internet descente. Hoje, não consigo ver o streaming como possibilidade real. Nem na próxima geração, nem na outra.
Que venham os games 4k em streaming! SQN.
Os seus pontos levantados são bons pra tentar justificar a não-existência de uma new gen de consoles, mas esbarram em alguns fatos, e um desses fatos é a altíssima procura pelos consoles. Entendo eu que há muito mercado pra consoles de arquitetura fechada, clássica.
Desde muito tempo que é pregado que os consoles irão morrer, ou estão com os dias contados, e cada ciclo demonstra justamente o contrário.
No entanto, o que pode reforçar seu argumento é um outro fato: cada ciclo de consoles é uma história diferente.
A fórmula que levou X console ao sucesso nessa geração não é garantia que irá dar certo na geração seguinte. Um novo público surge, os gostos mudam, novos padrões e valores são adquiridos nesse período de tempo, e por conseguinte, uma nova necessidade por inovação também surge para justificar uma transição. E de fato, embora a diferença de hardware seja notável, da 7ª pra 8 gen não houve um salto conceitual, ficando a sensação de um 'mais do mesmo parrudo' pra alguns.
Tenho notado que estão tentando 'forçar a barra' com rumores de novos equipamentos, ao passo que ainda não se aproveitou plenamente os equipamentos atuais.
Aí faço uma pergunta: Será que hardware mais parrudo é por si só um motivo suficiente para uma new gen?
Eu também penso isso. Muita gente disse que esses rumores de consoles 2.0 levantam ainda mais a impressão de que essa nova geração foi lançada muito cedo. E eu também não acho que um console mais parrudo seja motivo pra se ter uma nova geração, e se for o caso, que pelo menos apresente uma evolução significativa.
Mesmo que no passado sempre houvesse essa coisa de "última geração", temos que lembrar que antigamente os consoles só rodavam jogos e no máximo rodavam CD/DVD. O próprio PS3 e X360 no início de geração eram assim basicamente, mas por outro lado a evolução gráfica era enorme. Porém, alguns anos após o lançamento, esses consoles pareciam mais canivetes suíços, fazendo uma porrada de outras coisas.
Essa é a primeira geração após a grande evolução dos consoles. Não sei como seria a reação do público se uma nova geração fosse tão parecida com a atual, apenas se diferenciando nos jogos. A gente sabe também que a crise dos videogames se deu por conta da saturação. Não sei se a medida pra resolver isso seria manter esse consoles por mais de 10 anos.Ou quem sabe implementar consoles modulares com duração de 6 anos, havendo a possibilidade de, ao invés de se lançar um console novo, você poderá fazer um upgrade no aparelho que vc já tem.
Por que o Wii U não deu certo? Talvez porque dentre os 3 novos consoles, ele foi que menos teve evolução técnica? Acho que tanto a MS quanto a Sony foram no caminho certo ao atrelar aos consoles a noção de "serviços". Talvez isso dê motivação pro pessoal continuar comprando esses consoles. Porém, como eu disse, essa é a primeira geração após uma geração de consoles que realmente se diferenciaram em tudo em relação aos seus antecessores.
@DouglasFranchin , mas aí há um descompasso claro: Ou a geração passada era parruda demais pra época, ou essa geração é menos forte do que precisava ser, porque o tempo de ciclo foi esticado até demais, 7 anos entre o xbox 360 e Xbox One.
"A gente sabe também que a crise dos videogames se deu por conta da saturação."
Exatamente. Sabe o que é mais irônico? É que a publisher mais notável em talentos e qualidade de jogos na época, e que ofereceu um contraponto à saturação da época do Atari era a Activision. Mas não foi suficiente pra conter a derrocada de mercado que outrora foi febre mundial.
E quem vê a Activision hoje...
"Por que o Wii U não deu certo? Talvez porque dentre os 3 novos consoles, ele foi que menos teve evolução técnica? Acho que tanto a MS quanto a Sony foram no caminho certo ao atrelar aos consoles a noção de "serviços"
Aí estamos entrando em outro ponto. Será que as pessoas realmente querem coisas tão diferentes, a ponto de sacrificar o conforto e conveniência da jogatina, que só uma visão robusta de serviço pode oferecer?
Esse é um xadrez que os engravatados terão de mover as peças corretamente.
"A gente sabe também que a crise dos videogames se deu por conta da saturação."
Exatamente. Sabe o que é mais irônico? É que a publisher mais notável em talentos e qualidade de jogos na época, e que ofereceu um contraponto à saturação da época do Atari era a Activision. Mas não foi suficiente pra conter a derrocada de mercado que outrora foi febre mundial.
E quem vê a Activision hoje...
"Por que o Wii U não deu certo? Talvez porque dentre os 3 novos consoles, ele foi que menos teve evolução técnica? Acho que tanto a MS quanto a Sony foram no caminho certo ao atrelar aos consoles a noção de "serviços"
Aí estamos entrando em outro ponto. Será que as pessoas realmente querem coisas tão diferentes, a ponto de sacrificar o conforto e conveniência da jogatina, que só uma visão robusta de serviço pode oferecer?
Esse é um xadrez que os engravatados terão de mover as peças corretamente.
Última edição:
Então, realmente é complicado hehe. Talvez por isso todo esse investimento em VR... Se fossem lançados consoles com hardware menos defasado e pelo preço de "console", quem sabe não seria uma solução? Mas veja, mesmo pensando em novas gerações de consumidores a coisa complica. Imagina uma criança de 6 anos que teve o PS3. Apenas com 12 anos agora ela tem um novo console bem parecido com o anterior. Daqui há mais 6 anos, ela terá 18 e possivelmente poderá investir seu próprio dinheiro num outro console... será que pra essa pessoa, que cresceu jogando num console multimídia, um novo aparelho que faz as mesmas coisas seria interessante somente por apresentar uma evolução gráfica marginal?
Pra jogadores mais velhos, o interesse faz mais sentido porque eles vieram de gerações em que os gráficos eram "primitivos", e os consoles só rodavam jogos, então sob esse ponto de vista, a evolução foi maior. Mas e pra quem começou a jogar em consoles bombril?
Se levarmos em conta esse raciocínio: há quantos anos usufruímos de maneira desfavorável do mercado de games?
Hoje mesmo para desfrutar de um serviço completo, necessitamos de uma boa conexão, e convenhamos não é todo mundo aqui no país que tem acesso , mas nem por isso a industria de games deixa de seguir firme e forte em território nacional.
Infelizmente o mercado não é nem um pouco democratico, bastaria uma boa parte dos EUA da Europa, Coreia do Sul e Japão como vc mesmo falou; estes por si só já ofereceriam uma demanda satisfatória.
Concordo com a opinião do @DouglasFranchin, acho que lá pelos meados da próxima geração já deve aparecer um serviço de streaming mais robusto, levando em consideração que ele já até existe de forma +-"experimental".
O que falta na minha opinião é alguma empresa de grande porte sinalizar investimento nesta área, pois como eu disse em outro comentário: acho difícil esse serviço partir da Sony, Microsoft e Nintendo. Eles podem ter até um plano B para quando o streaming vingar , porém eles não deixarão de explorar, até quando der, o lucrativo mercado de consoles.
Última edição:
Mas tem outro ponto também. Porque somente o console deve inovar além do hardware para justificar uma nova geração, sendo que o PC só faz isso há anos, já que não existe gerações nele. Eu considero que é um processo natural a evolução de hardware, em qualquer produto eletrônico. Não vejo a necessidade de trazer tanta firula assim para possuir um novo produto. Se ele for melhor, com arquitetura melhor e abrir espaço para os studios inovarem, porque não lançar?
Acho legal quando as opiniões se complementam entre si.
Pegando o seu comentário + o que o @DouglasFranchin falou, se a tendência é deixar os consoles cada vez mais semelhantes a um PC, tanto na perspectiva de desenvolvimento como na de usuário, então é razoável pensar em extinguir o conceito pré-estabelecido de 'geração' (pelo menos na maneira que conhecemos), pois o próprio PC já trabalha nesse conceito, e mostra bons resultados. Questão de lógica.
Quanto ao streaming de jogos, ele começará devagar, nos moldes de um ps now, para as pessoas já irem adquirindo a cultura e o próprio mercado exigir um investimento maior de infraestrutura de internet, para atender essa e outras demandas. É um processo.
No momento, esbarra em uma série de obstáculos, principalmente em países problemáticos como o nosso.
M
MASTER JNO
Visitante
A Nintendo fez uma inovação no Wii U que considero de mal gosto pra não falar ridícula....ops, escapou 
..., se chama Gamepad (o controle em forma de tablet). Eu tenho o Wii U e posso dizer, é inútil esse controle, totalmente descartável, só serviu pra encarecer o console e criar situações ruins para as produtoras que quisessem lançar seus jogos para o Wii U. Porquê falo isso? Porque nunca fiquei...um olho na tv outro olho no gamepad...isso só funciona no 3DS porque as 2 telas estão no mesmo ângulo de visão, então é uma situação confortável, diferente da situação de um console. Exemplo: Antes você tinha o mapa do Mario Kart no gamepad ou seja, se você tenta-se olhar no mapa pra ver quem esta perto de você na corrida você perdia posição, batia na parede, situação horrível, tanto é que a Nintendo percebendo a burrada lançou uma atualização que corrigiu isso e o mapa passou a ficar visível na TV. Gamepad nunca deveria ter nascido, mas em nome da novidade ele acabou nascendo.
Mas nem toda inovação é ruim, o controle Motion Plus eu considero ele excelente, pois foi ele que permitiu criar jogos como Mario Galaxy, sem falar que jogar com ele qualquer outro jogo, seja de aventura ou de esportes, é uma delicia. Mas infelizmente a Nintendo não investe no que é bom, ela prefere tentar reinventar a "Roda", o que claro acaba mais por dar errado do que certo. Digo isso porque pelos rumores parece que ela quer insistir no modelo de controle igual ao Gamepad
Não é a forma como eu jogo que me importa, porque se for pra escolher, por mim pode jogar o Kinect, PS Movie e Gamepad no lixo, eles só serviram pra encarecer o produto e fazer a produtora perder tempo criando jogos toscos com eles, então se for pra escolher, eu fico com o controle tradicional porque pra mim o que mais importa é a qualidade do jogo, é ele que tem que me impressionar trazendo uma boa aventura, uma boa história etc. Quando a Realidade Aumentada ou a Realidade Virtual for de fato um grande diferencial, for principalmente funcional, ai sim posso pensar em mudar, mas do contrário, foquem os jogos. Já estou com saudades da franquia Splinter Cell, do Prince of Persia, de um bom jodo do Ninja Gaiden (que ficou devendo no terceiro jogo) etc.
Bom jogo pra vocês.
..., se chama Gamepad (o controle em forma de tablet). Eu tenho o Wii U e posso dizer, é inútil esse controle, totalmente descartável, só serviu pra encarecer o console e criar situações ruins para as produtoras que quisessem lançar seus jogos para o Wii U. Porquê falo isso? Porque nunca fiquei...um olho na tv outro olho no gamepad...isso só funciona no 3DS porque as 2 telas estão no mesmo ângulo de visão, então é uma situação confortável, diferente da situação de um console. Exemplo: Antes você tinha o mapa do Mario Kart no gamepad ou seja, se você tenta-se olhar no mapa pra ver quem esta perto de você na corrida você perdia posição, batia na parede, situação horrível, tanto é que a Nintendo percebendo a burrada lançou uma atualização que corrigiu isso e o mapa passou a ficar visível na TV. Gamepad nunca deveria ter nascido, mas em nome da novidade ele acabou nascendo.Mas nem toda inovação é ruim, o controle Motion Plus eu considero ele excelente, pois foi ele que permitiu criar jogos como Mario Galaxy, sem falar que jogar com ele qualquer outro jogo, seja de aventura ou de esportes, é uma delicia. Mas infelizmente a Nintendo não investe no que é bom, ela prefere tentar reinventar a "Roda", o que claro acaba mais por dar errado do que certo. Digo isso porque pelos rumores parece que ela quer insistir no modelo de controle igual ao Gamepad
Não é a forma como eu jogo que me importa, porque se for pra escolher, por mim pode jogar o Kinect, PS Movie e Gamepad no lixo, eles só serviram pra encarecer o produto e fazer a produtora perder tempo criando jogos toscos com eles, então se for pra escolher, eu fico com o controle tradicional porque pra mim o que mais importa é a qualidade do jogo, é ele que tem que me impressionar trazendo uma boa aventura, uma boa história etc. Quando a Realidade Aumentada ou a Realidade Virtual for de fato um grande diferencial, for principalmente funcional, ai sim posso pensar em mudar, mas do contrário, foquem os jogos. Já estou com saudades da franquia Splinter Cell, do Prince of Persia, de um bom jodo do Ninja Gaiden (que ficou devendo no terceiro jogo) etc.
Bom jogo pra vocês.
Editado por um moderador:
Pra uma galera cada vez mais exigente com resolução, separem 8mb (sem concorrência) e vão se acostumando com 720p constante, 30FPS, artefatos na tela e delay.
Isso é evolução, dizem.
Isso é evolução, dizem.
É exatamente isso: evolução. Ou seja, não está completo, tem chão pela frente. Há quem diga que anos atrás ninguém acreditava que seria possível reproduzir vídeos em alta definição via streaming.
Mas é preciso ter uma certa calma também @GameStrike . Imagina se a empresa antes de lançar o primeiro console no mercado pensasse: "ah, mas não podemos lançar isso agora, olha que horrível esses gráficos, não tem cor, não tem um som bom, vamos esperar". Se todas as empresas pensassem assim, nunca teríamos inovação, não concorda?
Vocês estão ignorando um fator imutável nessa equação: A internet. Delay sempre existirá, falhas idem. As pessoas acham que ter internet de 50mb é suficiente para resolver todos os problemas que uma rede pode ter.