AMD [ Processador + Video]: Rende

DhiSama®

Jogador
Fevereiro 26, 2016
145
83
Cachoeirinha, RS
Título autoexplicativo, mas complementando um pouco mais..

Quero montar um PC Gamer, mas como bom brasileiro, queria o melhor Custo x Benefício. Utilizando a combinação de processadores e vídeo da AMD, é possível ter alto desempenho nos jogos mais atuais? Se sim, recomendam alguma combinação de Proc, Mother e Vídeo?

Valeeeu!
 

Nirv

Guerreiro
Outubro 21, 2010
3,146
1,998
Estava fazendo um textão sobre o Fusion, até ver que não tem nada a ver com sua pergunta XD
Ae eu poderia fazer outro textão sobre AMD, mas toda sua resposta está aqui:

Sobre a equivalência de uma build de 6700k+970 contra uma de 8350+390x, eu arrisco a dizer que são sim equivalentes para jogos, mas com uma vantagem de uns 15% para o lado intel+nvidia em softwares de engenharia, imagens, videos etc.. Acredito que, em média, uma 8350+390x talvez até produza frames um pouco maiores já que a GPU é mais importante que CPU. Abaixo eu entro em mais detalhes sobre essas diferenças.
No campo do CPU a AMD leva uma sova da Intel há muitos anos. Os Core i são absolutos campeões em processamento, principalmente quando se analisam núcleos isolados, e mesmo rodando à velocidades mais baixas que CPUs da AMD. Os novos AMD Zen serão lançados justamente com a expectativa de contornar isso e voltar a oferecer performance entusiasta no desktop. O quad core i7 6700k é um absoluto monstro, ponto final. Nem mesmo o AMD Octacore 9590 de 4.7Ghz chega perto dele. Agora, quer dizer que é burrice trocar um 6700k por um 8350? Nem sempre, tem que se levar em conta vários fatores aqui. A maioria absoluta dos jogos usam 2 cores. De uns 4-5 anos para cá vem aumentando bastante os jogos que utilizam 4. Pelos próximos 10 anos você pode esquecer qualquer jogo, em qualquer configuração, utilizar mais do que esses 4. Tanto que esse é o motivo para o quad i7 6700k rodar jogos melhor que um Intel Haswell-E Octacore de $1000. Mas o 8350 fica muito atrás do 6700k? Em jogos que utilizam bastante o CPU (como Project Cars, Crysis 3, muitos dos jogos open world da Ubisoft como AC Black Flag e Watch Dogs, MOBAs como League of Legends, MMOs em geral, essencialmente TODOS os jogos de estratégia no PC como Civilization, Sim City, Cityskylines, Star Craft, Total War etc.) e distância pode chegar a 20fps ou mais, mas "no geral", a perda maior será nos fps mínimos. Na média dos fps, ela perderá algo entre 5 e 10. Por exemplo, o site Techspot tem dezenas e dezenas de análises de jogos comparando entre várias placas de vídeo e CPUs. Lá você encontra que em Rise of the Tomb Raider o 6700k, em 1080p com uma GTX 980 Ti, faz mínimos de 63 e média de 84. Enquanto o 8350 nas mesmas condições faz mínimo de 48 e média de 78. Está vendo? A perda maior geralmente é nos mínimos.
Witcher 3 na mesma situação, o i7 faz 90/100 e o AMD faz 77/89.
The Division, i7 faz 78/93, AMD faz 74/90.
Project Cars (bem intensivo CPU), i7 faz 57/71, AMD faz 43/51.
GTA 5, i7 com média de 83, AMD com média de 72. E por ai vai.

Mesmo em produtividade e softwares de engenharia, manipulação de imagem, vídeo etc o 8350 fica atrás do 6700k que é um chip 20% mais robusto, em média. Mas a maior vantagem do AMD é justamente o seu preço. Em termos de custo/benefício ele ganha do Intel disparado. O 6700k não costuma sair por menos de 1700 reais, enquanto o 8350 você consegue por metade desse valor e com uma performance de 70-80% do i7. É uma fantástica barganha. Alguns i5 na faixa de 800-900 reais, como o 4440 ou 4460, podem até ter uma performance melhor que o 8350 em certos jogos, como Project Cars e Witcher 3, mas eles perdem para o AMD em programas de produtividade. Então se seu foco for trabalho eu não recomendaria trocar o 8350 por um i5. Mas saiba que chips da AMD são quentes e gastam mais energia. Se você quer um case silencioso, a compra e instalação de um bom cooler a ar, como o Hyper T4 que eu sugeri acima, é praticamente obrigatória.
No lado da GPU a conversa é bem mais simples. A 390X tem performance superior à 970. Dependendo do jogo ela passa a Nvidia em 20-30%, mas em outros ela perde um pouco ou fica igual. Então ela é uma placa um pouco inconstante. Ela foi bem pior no início, vivia perdendo para a 970 em quase todos os jogos. Um problema com a AMD são os drivers. Algumas das placas deles são boas mas eles são muito lentos em lançar e aprimorar drivers delas. Eles tem melhorado, mas a Nvidia ainda é bem melhor nessa área.
Em Doom, ambas alcançam 86/102.
GTA 5, a 970 não passa de 75, e a 390x chega à 80 em média.
Witcher 3, 970 com 55/62 e 390x com 68/77.
Far Cry Primal, 970 com 59/78 e 390x com 68/90.
Rise of Tomb Raider, 970 média de 46, 390x média de 68.
Fallout 4, 970 com 88 em média, 390x com 75 em média.

Novamente é um lance de custo/benefício. A 390x realmente é melhor que uma 970, mas você pega uma 970 por 1300-1400, já uma 390x não sai por menos de 2100-2200. Nos EUA a diferença delas é de $50-60, aqui esse valor se transforma magicamente em 700-900 reais :/ E se já for para gastar tanto, talvez faça mais sentido gastar 2700 e pegar a nova GTX 1070, que chegará em 2 semanas, e te dá entre 20 e 30fps acima da performance da 390x.

Se você prefere o caminho da AMD para economizar ainda mais grana, pegue uma das 3 placas abaixo. A primeira e a segunda são basicamente a mesma, mas a segunda tem BUS maior e melhor som onboard, com opção de 7.1 e até entrada digital. Uma é 420 a outra 490. A terceira, de 600 reais, já é bem melhor que as anteriores. É mais bonita, tem maior proteção contra curtos, altas de temperatura, uma das melhores placas de som onboard atualmente, suporte à dois tipos dde memória M.2, além de duas opções para USB 3.1 (tipo A e tipo C). Ela é inclusive BEM melhor do que todos os exemplos de placa intel que eu citei no meu post inicial.
http://www.pichau.com.br/hardware/placa-m-e/placa-m-e-asus-m5a97-le-r2-0-chipset-amd-970-amd-am3-box
http://www.pichau.com.br/hardware/p...abyte-ga-970a-d3p-chipset-amd-970-amd-am3-box
http://www.pichau.com.br/hardware/placa-m-e/placa-mae-gigabyte-ga-970-gaming-am3-chipset-amd-970-box

E você também teria que trocar as memórias já que essas placas da AMD só aceitam DDR3, e acima eu sugeri DDR4 para as placas Intel. Aquele mesmo vendedor não oferece kits de 32Gb de DDR3, mas basta você comprar 2 kits de 16Gb que fica tudo certo, e o preço é até um pouco melhor, pois sai por 790 em 12x sem juros, frete grátis e garantia de 6 meses ao invés de 3.
http://produto.mercadolivre.com.br/...perx-fury-black-series-16gb-2x8gb-1600mhz-_JM

Agradecimento ao @Marcus_007
 

DhiSama®

Jogador
Fevereiro 26, 2016
145
83
Cachoeirinha, RS
Li os posts (aliás, excelentes) e restou uma dúvida: Supondo que eu queira "o meio termo dos meio termos" e resolva pegar um i7, mas com vídeo AMD, eu estaria "desperdiçando processador" e, consequentemente, meus sagrados Temers?
 

Nirv

Guerreiro
Outubro 21, 2010
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Li os posts (aliás, excelentes) e restou uma dúvida: Supondo que eu queira "o meio termo dos meio termos" e resolva pegar um i7, mas com vídeo AMD, eu estaria "desperdiçando processador" e, consequentemente, meus sagrados Temers?
Se você não faz renderização em 3D ou algo que exija um processamento absurdo, você está desperdiçando o i7 de qualquer maneira, não importando o vídeo que você use XD
 

Marcus_007

Guerreiro
Fevereiro 1, 2010
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Li os posts (aliás, excelentes) e restou uma dúvida: Supondo que eu queira "o meio termo dos meio termos" e resolva pegar um i7, mas com vídeo AMD, eu estaria "desperdiçando processador" e, consequentemente, meus sagrados Temers?
Você certamente pode pegar um i7, e ele te dará mais 5-7fps do que um i5 na maioria dos jogos. Mas em um orçamento para uma máquina de jogos, havendo a opção, prefira gastar mais com a GPU do que com a CPU, porque o resultado final será melhor. O melhor aspecto do i7 é que ele aumenta os seus fps mínimos. Se não for mexer com overclock não precisa comprar série "K". Se for pegar i5 pegue ao menos um modelo de 3.2Ghz. Um i7 fica entre 1450 (5º geração) e 1800 (6º geração). Um i5 fica entre 900 (5º geração) e 1150 (6º geração). Então é uma diferença de 500-600 reais, que seria BEM melhor aplicado aumentando seu orçamento de GPU no mesmo valor.

Quanto ao lado da GPU, nesse momento, eu diria para você ou esperar a nova R9 480 da AMD e ver o quanto ela vai custar por aqui, ou então permanecer no lado da NVIDIA. As lojas estão fazendo um saldão de fim do mundo com as GTX 970, 980 e 980 Ti. A NVIDIA cortou os preços por causa das novas 1080 e 1070 então você encontra coisa boa demais, e numa relação custo/benefício que nenhuma GPU da AMD consegue chegar perto. Vai na Pichau, tem GTX 970 por 1250, GTX 980 por 2000 (BEM melhor que a R9 390x de 2,2mil) e se quiser enfiar o pé na jaca mesmo, faz muito mais sentido chutar a 980 para escanteio e pegar a GTX 980 Ti por 2400. Apenas 400 reais à mais por +20% de potência! Mas saiba que a GTX 1070 é melhor que a 980 Ti, e apesar dela estar esgotada na maioria das lojas, o valor dela é 2,7mil, apenas 300 reais a mais, te dando outros 20% em potência. Então se puder esperar, espere.
 
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Reações: DhiSama®

DhiSama®

Jogador
Fevereiro 26, 2016
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Cachoeirinha, RS
100sacional.
:cool:

Vou começar investindo na montagem do PC deixando a placa de vídeo por último. Vou partir pro i5 então. Depois vejo se pego a 480 da AMD ou a 980 Ti da nVidia.
 

Coruja

Guerreiro
Junho 17, 2014
1,492
772
90% da performance na hora de jogar vem da placa de video (GPU), tanto eh que muita gente monta PC custo x beneficio usando processador barato de entrada (FX6300 de R$500) com um video razoavel na maioria das vezes custando quase o dobro da CPU

mas isso nao significa que a CPU nao eh importante. A CPU eh importante sim pq eh ela que vai te dar uma performance boa quando vc nao tiver jogando. E nisso a intel ganha de lavada onde CPU intel eh um pouco mais caro mas sao mais rapidos, esquenta menos, gasta menos energia e tem cooler mais silencioso. Ja AMD eh mais barato, so que mais lerdo, esquenta mais, gasta mais energia e tem cooler barulhento

outro ponto importante eh que muita gente paga absurdos numa CPU carissima so porque eh topo de linha mas depois nao usa nem metade da performance dela. Entao pra evitar desperdicio, se a grana tiver curta um core i3 ja vai ficar razoavel, e pagando um pouco mais a melhor opcao eh um core i5 que eh o suficiente pra rodar qlq coisa e ainda com folga. Ja um core i7 vc vai pagar muito mais caro pra so ter um ganho minimo, entao na maioria dos casos nao compensa a nao ser que vc realmente precise disso. Ao inves de vc pagar uns R$400~R$500 a mais numa CPU melhor compensa muito mais gastar R$200~R$300 num SSD de 120gb ou 240gb que alem de ficar mais barato isso vai trazer muito mais performance pro PC do que se vc tivesse trocado a CPU
 

Kassal

The Force is with me
Janeiro 10, 2007
1,080
547
Rio de Janeiro
Deixa eu passar um relato pessoal.

Se você não vai fazer nada que estresse o processador como desenvolvimento, render 3d, render de video, cálculos matemáticos, etc o AMD serve de boa.

Mas os intel duram um, as vezes dois anos a mais sem você notar que está usando uma máquina antiga.

Se for fazer as coisas que estressam pega um i5 ou i7 que não vai ter comparação. Ignore a serie K que só é valida se você for fazer overclock.

Quanto a GPU, agora vão me jogar pedra.

A dois anos desisti de vez da AMD. O catalyst é pesado e mal otimizado. Trava muito e os lançamentos de jogos muitas vezes tem problemas.
Funciona? Claro que sim. As vezes o hardware é até superior, mas o driver não ajuda.

Some a isso o fato que os jogos quase sempre são otimizados para NVIDIA que atualiza os drivers antes do lançamento do jogo.

Enfim, eu desisti e só uso NVIDIA desde 2014.
 

Coruja

Guerreiro
Junho 17, 2014
1,492
772
@Kassal nao sei como era a nvidia/AMD antes de 2014, mas pelo jeito vc pulou do barco bem na hora que a coisa ficou boa. Aqui eu comprei uma radeon R9 270 em nov/2014 e desde aquela epoca a AMD lanca driver novo todo mes, e quando sai algum jogo novo tbm sai mais um driver focado em melhorias nesse jogo. Isso sem contar o maldito Catalyst lerdo e ultrapassado que agora virou Radeon Software, muito mais rapido, mais eficiente e mais bonito :D
http://www.tecmundo.com.br/amd/9090...ftware-crimson-edition-promete-desempenho.htm
 

Kassal

The Force is with me
Janeiro 10, 2007
1,080
547
Rio de Janeiro
@Kassal nao sei como era a nvidia/AMD antes de 2014, mas pelo jeito vc pulou do barco bem na hora que a coisa ficou boa. Aqui eu comprei uma radeon R9 270 em nov/2014 e desde aquela epoca a AMD lanca driver novo todo mes, e quando sai algum jogo novo tbm sai mais um driver focado em melhorias nesse jogo. Isso sem contar o maldito Catalyst lerdo e ultrapassado que agora virou Radeon Software, muito mais rapido, mais eficiente e mais bonito :D
http://www.tecmundo.com.br/amd/9090...ftware-crimson-edition-promete-desempenho.htm

A Nvidia sempre foi mais agil em drivers. Bom saber que a AMD mudou e jogou fora o Catalixo.

Vou voltar a acompanhar a AMD.
 

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