Desabafo Moacyr querendo legalizar a Steam? Aumentando impostos ??? WTF!

RMBR

Casual
Abril 7, 2006
56
4
Parabéns por reconhecer o erro Moacyr!
Já é um recomeço!
Peço aos colegas gamers que tenham mais um pouco de paciência.
O Moacyr, antes de tudo, é um gamer, como nós!
As vezes o poder cega as pessoas, mas o cara está reconhecendo o erro!
Isso é digno!
Tudo bem que o "amor" não vai ser como era antes, mas não vamos perder tudo que já foi feito!
Se um gamer foi capaz de esquecer a origem, imagina outras pessoas sem conhecimento algum de nosso mundo!
O mais importante é reconhecer o erro e trabalhar para que não ocorra mais uma vez.
 

Bvianna

Jogador
Agosto 8, 2009
204
0
[quote1335487374=DeadMat94]
[quote1335487007=Mechamorafa]
Voce diz que está aqui para dar satisfaçoes mas em seu post vc novamente nao esclarece absolutamente nada e apenas se vitimiza. O que há de irregular no Steam exatamente? O que significa "frear" o Steam? Forçá-la a aumentar seus preços para competir com as lojas brasileiras? O que te faz pensar que a comunidade gamer tem interesse nisso? O jogo tem que ser justo prá quem afinal, lojista ou gamer?

Distribuiçao digital é o futuro, ou melhor, o presente. Essas lojas pra as quais vc luta estao com os dias contados. Defende-los na concorrencia com o Steam (que ao contrário do que vc pensa nao está irregular no brasil) nao trará benefício algum para os gamers, apenas para o moribundo comércio de mídia física.

Se vc realmente tem interesse em defender os interesses dos gamers como vc diz, ao invés de declaraçoes vagas, acho que vc deveria responder as dúvidas de todos e esclarecer o que realmente vc pretende com essa papo de "regulamentar" o Steam.

Voce NAO É A VÍTIMA nessa história.
[/quote1335487007]

Isso foi a coisa mais egoísta que eu li neste tópico.
Claro né, é fácil falar quando não é você que tem um loja de jogos sendo ameaçada por uma concorrência desleal.

Cara, não tenho nem comentários para expressar o ódio que senti em ler isso.
[/quote1335487374]

Meu amigo, bem vindo ao mercado, aqueles que não se adaptam iram a falência, sem dó nem piedade. Se a pessoa trabalha no ramo, ela, mais do que qualquer um, tem que saber a tendência do mercado para não seja pega de surpresa.
 

Eduardo ARS

Jogador
Julho 8, 2007
103
0
[quote1335487471=DeadMat94]
[quote1335487007=Mechamorafa]
Voce diz que está aqui para dar satisfaçoes mas em seu post vc novamente nao esclarece absolutamente nada e apenas se vitimiza. O que há de irregular no Steam exatamente? O que significa "frear" o Steam? Forçá-la a aumentar seus preços para competir com as lojas brasileiras? O que te faz pensar que a comunidade gamer tem interesse nisso? O jogo tem que ser justo prá quem afinal, lojista ou gamer?

Distribuiçao digital é o futuro, ou melhor, o presente. Essas lojas pra as quais vc luta estao com os dias contados. Defende-los na concorrencia com o Steam (que ao contrário do que vc pensa nao está irregular no brasil) nao trará benefício algum para os gamers, apenas para o moribundo comércio de mídia física.

Se vc realmente tem interesse em defender os interesses dos gamers como vc diz, ao invés de declaraçoes vagas, acho que vc deveria responder as dúvidas de todos e esclarecer o que realmente vc pretende com essa papo de "regulamentar" o Steam.

Voce NAO É A VÍTIMA nessa história.
[/quote1335487007]

Isso foi a coisa mais egoísta que eu li neste tópico.
Claro né, é fácil falar quando não é você que tem um loja de jogos sendo ameaçada por uma concorrência desleal.

Cara, não tenho nem comentários para expressar o ódio que senti em ler isso.
[/quote1335487471]

Eu acho que o problema, esta em "não é meu negoçio nao tou nem ai"

Tipico pensamento CULTURAL do Brasil sil sil.
 
Setembro 30, 2010
64
1
[quote1335487524=DeadMat94]

[/quote1335487007]

Isso foi a coisa mais egoísta que eu li neste tópico.
Claro né, é fácil falar quando não é você que tem um loja de jogos sendo ameaçada por uma concorrência desleal.

Cara, não tenho nem comentários para expressar o ódio que senti em ler isso.
[/quote1335487524]

Cara, não dá pra ficar defendendo um modelo de negócio que já está com os dias contados simplesmente por interesses próprios ou dos parceiros.
Se eu tivesse uma grande loja varejista já estaria me mobilizando e vendo alternativas para me adaptar ao novo modelo e não ficar fazendo pressão pra f*derem a concorrência.
Não vejo concorrência desleal em nenhum momento tanto do steam em relação ao Nuuvem como em relaçaão aos varejistas.Desleal pra mim é essa atitude protecionista em favor deles.
 

DeadMat94

Jogador
Janeiro 29, 2011
933
0
[quote1335487474=coldfusionbr]
[quote1335487244=DeadMat94]
[quote1335487007=Mechamorafa]
Voce diz que está aqui para dar satisfaçoes mas em seu post vc novamente nao esclarece absolutamente nada e apenas se vitimiza. O que há de irregular no Steam exatamente? O que significa "frear" o Steam? Forçá-la a aumentar seus preços para competir com as lojas brasileiras? O que te faz pensar que a comunidade gamer tem interesse nisso? O jogo tem que ser justo prá quem afinal, lojista ou gamer?

Distribuiçao digital é o futuro, ou melhor, o presente. Essas lojas pra as quais vc luta estao com os dias contados. Defende-los na concorrencia com o Steam (que ao contrário do que vc pensa nao está irregular no brasil) nao trará benefício algum para os gamers, apenas para o moribundo comércio de mídia física.

Se vc realmente tem interesse em defender os interesses dos gamers como vc diz, ao invés de declaraçoes vagas, acho que vc deveria responder as dúvidas de todos e esclarecer o que realmente vc pretende com essa papo de "regulamentar" o Steam.

Voce NAO É A VÍTIMA nessa história.
[/quote1335487007]

Isso foi a coisa mais egoísta que eu li neste tópico.
Claro né, é fácil falar quando não é você que tem um loja de jogos sendo ameaçada por uma concorrência desleal.

Cara, não tenho nem comentários para expressar o ódio que senti em ler isso.
[/quote1335487244]

Mas cara, quem está ditando isso são as tendência tecnológicas e um mercado que já está a muito tempo cimentado e funcional, que é o americano e europeu. Não é ninguem do brasil que vai impedir isso de acontecer. Já está acontecendo com as musicas e filmes, o próximo passou com o aumento da velocidade são as mídias mais pesadas como videos em alta definição e jogos.

[/quote1335487474]

Sei disso amigo, mas o que me espanta é que essas pessoas como o amigo ali de cima, não se importam com a quantidade de empresas que pode vir a fechar com isso, o mercado muda, sei disso, mas o egoísmo do pessoal é espantoso.

Não sou desses de defender a pátria, já até falei em um outro tópico que não tenho orgulho de ser brasileiro, mas a diferença aqui é que não estamos falando do governo explorador e maldito, mas sim de pessoas que trabalharam para ter seu patrimônio.

Se hoje uma empresa de jogos cresceu e se tornou conhecida no Brasil é por que o dono trabalhou para que isso acontecesse, e ler isso em um fórum onde o cara simplesmente diz que fechar essas empresas é uma coisa que pode acontecer e que ninguém liga, e que os lojistas são os do lado negro da força é foda mano.

Eu preferia mil vezes várias lojas de jogos no Brasil com preços baixos do que a Live/PSN/Steam, por que? Por que isso ajuda a divulgar os jogos eletrônicos, isso aumenta a demanda.

Fico muito feliz, não sei se essa é a palavra certa, em entrar em uma loja apenas de jogos, uma felicidade que não sinto ao entrar no site da Steam/Live/PSN. Sei que essa é a minha opinião mas realmente fiquei muito triste em ler aquele post...
 

FelipeLocato

Jogador
Maio 26, 2008
410
3
São Paulo-SP
[quote1335487833=Moacyr ACIGAMES]
[quote1335485662=FelipeLocato]
[quote1335481787=Johannes]
[quote1335478516=Moacyr ACIGAMES]
Olá amigos do PXB quanto tempo.

Uma pena eu ter que escrever aqui, desta forma sendo que eu sempre vim aqui trazendo boas notícias, mas claro nem sempre poderia ser assim não é.

Bem porque eu estou escrevendo aqui, primeiro porque é onde nasceu todo meu projeto e aqui tenho amigos de verdade, que foi muito antes do Moacyr que está no governo, por isso acho que tenho que dar satisfações para os amigos daqui.

Depois dessa polemica toda criada em torno do que eu disse, acho que a grande maioria aqui me conhece e sabe que o que eu faço é para o bem dos gamers e de todo o mercado, fiquei triste com tanta chacota que fizeram de mim, apenas com uma declaração, onde falo que precisamos regulamentar algo que está totalmente sem freio e deu no que deu, as pessoas tem medo de sair da "zona de conforto" mesmo que isso melhore e muito nosso país. 1

Tudo bem é a maneira que as pessoas sempre pensam, mas será que estamos sempre certos ? não existe uma contestação nem para o bem nem para o mal ?

Como ficar em um lugar que todos querem tirar vantagem sempre ? 2 como balancear a todos esses interesses. Eu tento fazer isso constantemente e até então estava indo tudo bem, de repente por simples palavras, pronto tudo está perdido, as pessoas começaram a falar muito mais do contra do que a favor, tudo bem, da forma com que falei deixei duvidas, mas também digo claramente que quero o bem de todos mercado, gamers etc etc, ai claro em base dessa frase minha, muitos julgam, tacam pedras e falam e falam, praticamente bloqueio pessoas por minuto em meu twitter, minha esposa sofre com tanta chacota, e tudo isso a troco de que ? para o bem de quem ?

Chegaram ao cumulo de fazer videos pedindo para acabar com a ACIGAMES algo que lutamos por 02 anos para ser assim. Que tristeza que deu de ser brasileiro, não concordar, tudo bem é uma coisa, protestar também, mas generalizar desta forma ? Será que tanto que lutei por todos seria simplesmente tido como um traidor ? mas peraí nada aconteceu.... e nem vai...

As pedras são pontudas e tacadas sem dó "mas você disse que irá taxar o steam" vão se passar anos, não vai mudar nada e mesmo assim apontarão o dedo, o problema que quando você aponta um dedo para alguem tem 3 apontando para você, faça o teste e verá.

Você explica e falam que não está bom, ai você explica novamente e não está bom, ai não dá você cansa de tanto explicar. 3

Mas o que eu quero realmente falar é, desistir agora NÃO, se eu desistir esse pessoal que nunca fez nada irá ganhar 4, hoje praticamente o dia inteiro recebi ligações de amigos dando o apoio, quando falei para meus amigos do governo sobre o caso, eles riram e falaram:

- Bem vindo ao clube 5 e
- Se você cer o jogo Moacyr ainda vão falar que você é um corrupto do governo, que você tirou de alguem para dar.

Fato tudo isso, mas chegamos já até aqui, estamos conseguindo muitas coisas boas para os gamers, apesar de sempre as pessoas não quererem ver, mesmo assumindo meu erro de ter falado daquela maneira, as pedras não param de vir, e sem dó.

Aos que sempre acreditaram em meu trabalho e o que eu faço por voces 6,não vou desistir. Aos que xingam e nunca vão conseguir melhoras, continuem assim, e vou continuar trabalhando.

Grande abraço a todos.

Moacyr
[/quote1335478516]


1 - Uma declaração? Vai dizer que roubaram sua senha no Twitter e no Facebook onde você debochadamente dizia que quem importava e quem usava PC comprando por via digital ia ter problemas no futuro? As seguidas vezes onde você falava em regulamentar/taxar o mercado digital na entrevista para o Techmundo foram invenções da imprensa? Freio? Um serviço que oferece preços VERDADEIRAMENTE justos ao CONSUMIDOR precisa de um freio?

2 - Se você está se referindo à ACIGAMES, deveria definir de vez o seu foco: ou é defesa do consumidor, defesa de lojistas e distribuidores ou defesa de desenvolvedores. É ingenuidade da sua parte pensar que existe um meio de conciliar os interesses desses grupos quando um deles (lojistas e distribuidores) detém o poder econômico e sempre está disposto a elevar suas margens de lucro custe o que custar. Pelas suas declarações recentes, resta mais do que claro que o grupo de lojistas e distribuidores nacionais é o seu foco.

3 - Você cansou todo mundo dando explicações vazias, evasivas, incompletas e, principalmente, contraditórias. Não se faça de vítima, pois só piora sua imagem que já está irreversivelmente desgastada.

4 - Esse pessoal que nunca fez nada tem todo o direito de vir aqui e criticar, porque é esse pessoal que paga pelos jogos de R$ 150, R$ 200, que suas lojas associadas vendem alegando que estão cobrando um preço justo por conta da carga tributária que você deveria lutar contra e ter como meta. Grande parte desse mesmo pessoal que hoje te joga pedras, te deu apoio quando seu discurso era radicalmente contrário ao que hoje você defende.

5 - Bem vindo ao clube dos políticos, você faz por merecer seu lugar lá.

6 - Os lojistas e distribuidores nacionais devem estar satisfeitos mesmo, parabéns!
[/quote1335481787]


Cara... Parabéns... Eu ia responder algumas coisas do post do Moacyr, mas depois do seu eu nao tenho nada a acrescentar... Concordo 100% do que vc falou...

Agora, eh indiscutível que ninguém mais dará ouvido ao Moacyr e a Acigames e qualquer coisa que os mesmos tentarem fazer sera criticada igual foi esse infeliz episódio... O Moacyr continuar tentando vai ser igual a chutar cachorro morto... O efeito sera nulo..
[/quote1335485662]

Voce tem razão então, vou explicar de uma maneira bem clara e simples e em uma frase só...

Puta que pariu, ninguem erra aqui não ? errei e pronto, assumo o erro e to tentando concertar, se não quiser saber, tudo bem, chega de argumento.

Pronto simples e prático.


[/quote1335487833]


A menos que vc vá tocar alguma musica para acalmar os ânimos, o que eu acredito nao ser isso, então o certo é conSertar...

BTW.... Essa foi a primeira vez que vc assumiu que fez merda... Parabéns... Já é o primeiro passo para recuperar o mínimo de respeito das pessoas.. Eu acho que o mínimo que as pessoas esperavam eram nao ter a sua inteligência subestimada com respostas evasivas e cartas de enrolação...
 

DeadMat94

Jogador
Janeiro 29, 2011
933
0
[quote1335488056=DuduCaldeiraBR]
[quote1335487524=DeadMat94]

[/quote1335487007]

Isso foi a coisa mais egoísta que eu li neste tópico.
Claro né, é fácil falar quando não é você que tem um loja de jogos sendo ameaçada por uma concorrência desleal.

Cara, não tenho nem comentários para expressar o ódio que senti em ler isso.
[/quote1335487524]

Cara, não dá pra ficar defendendo um modelo de negócio que já está com os dias contados simplesmente por interesses próprios ou dos parceiros.
Se eu tivesse uma grande loja varejista já estaria me mobilizando e vendo alternativas para me adaptar ao novo modelo e não ficar fazendo pressão pra f*derem a concorrência.
Não vejo concorrência desleal em nenhum momento tanto do steam em relação ao Nuuvem como em relaçaão aos varejistas.Desleal pra mim é essa atitude protecionista em favor deles.
[/quote1335488056]

O problema cara é que essas lojas online não ajudam em nada na economia do país, enquanto as lojas físicas pagam tributos e mais tributos, querendo ou não, isso ajuda o país.

Pelo que parece o pessoal aqui viveria em ruas sujas, sem hospitais, sem escolas e sem nada que o governo banca, não digo que banca bem mas banca, enquanto jogam seu joguinho no computador/console onde o dinheiro investido foi para os países dessas lojas.
 

coldfusionbr

Jogador
Outubro 16, 2011
203
0
[quote1335488063=DeadMat94]
[quote1335487474=coldfusionbr]
[quote1335487244=DeadMat94]
[quote1335487007=Mechamorafa]
Voce diz que está aqui para dar satisfaçoes mas em seu post vc novamente nao esclarece absolutamente nada e apenas se vitimiza. O que há de irregular no Steam exatamente? O que significa "frear" o Steam? Forçá-la a aumentar seus preços para competir com as lojas brasileiras? O que te faz pensar que a comunidade gamer tem interesse nisso? O jogo tem que ser justo prá quem afinal, lojista ou gamer?

Distribuiçao digital é o futuro, ou melhor, o presente. Essas lojas pra as quais vc luta estao com os dias contados. Defende-los na concorrencia com o Steam (que ao contrário do que vc pensa nao está irregular no brasil) nao trará benefício algum para os gamers, apenas para o moribundo comércio de mídia física.

Se vc realmente tem interesse em defender os interesses dos gamers como vc diz, ao invés de declaraçoes vagas, acho que vc deveria responder as dúvidas de todos e esclarecer o que realmente vc pretende com essa papo de "regulamentar" o Steam.

Voce NAO É A VÍTIMA nessa história.
[/quote1335487007]

Isso foi a coisa mais egoísta que eu li neste tópico.
Claro né, é fácil falar quando não é você que tem um loja de jogos sendo ameaçada por uma concorrência desleal.

Cara, não tenho nem comentários para expressar o ódio que senti em ler isso.
[/quote1335487244]

Mas cara, quem está ditando isso são as tendência tecnológicas e um mercado que já está a muito tempo cimentado e funcional, que é o americano e europeu. Não é ninguem do brasil que vai impedir isso de acontecer. Já está acontecendo com as musicas e filmes, o próximo passou com o aumento da velocidade são as mídias mais pesadas como videos em alta definição e jogos.

[/quote1335487474]

Sei disso amigo, mas o que me espanta é que essas pessoas como o amigo ali de cima, não se importam com a quantidade de empresas que pode vir a fechar com isso, o mercado muda, sei disso, mas o egoísmo do pessoal é espantoso.

Não sou desses de defender a pátria, já até falei em um outro tópico que não tenho orgulho de ser brasileiro, mas a diferença aqui é que não estamos falando do governo explorador e maldito, mas sim de pessoas que trabalharam para ter seu patrimônio.

Se hoje uma empresa de jogos cresceu e se tornou conhecida no Brasil é por que o dono trabalhou para que isso acontecesse, e ler isso em um fórum onde o cara simplesmente diz que fechar essas empresas é uma coisa que pode acontecer e que ninguém liga, e que os lojistas são os do lado negro da força é foda mano.

Eu preferia mil vezes várias lojas de jogos no Brasil com preços baixos do que a Live/PSN/Steam, por que? Por que isso ajuda a divulgar os jogos eletrônicos, isso aumenta a demanda.

Fico muito feliz, não sei se essa é a palavra certa, em entrar em uma loja apenas de jogos, uma felicidade que não sinto ao entrar no site da Steam/Live/PSN. Sei que essa é a minha opinião mas realmente fiquei muito triste em ler aquele post...
[/quote1335488063]


Sim cara, mas isso acabou. Eu também sempre sonhei em entrar em lojas e poder ficar vendo os jogos igual eu faço com cds de musica que ainda compro. Não tem como comparar distribuição digital com as lojas fisicas pois o futuro do comércio é o digital, você nem ver a cara do vendedor.

Quanto ao comentário do outro usuario, ele não falou mentira e nem desejava que as lojas fechassem por que ela são más e cobram caro. Elas vão fechar por que simplesmente esse modelo de negócio vai deixar de existir. Você já viu alguma loja que venda, preste manunteção ou tenha insumos para máquina de escrever? Eu já vi, mas isso a uns 20 anos atrás, me lembro de passear pelo centro e ver.Mas hoje em dia, só uma ou outra pessoa presta serviço para isso.

Eu gostava muito de ir numa grande loja que hoje em dia só vende porcaria chineses e ficar vendo os cartuchos de snes lá pelos idos de 1994...mas é a vida. A evolução da sociedade puxa a tecnologia e vice e versa, criando profissões que nem se pensavam antes e extinguindo muitas que pensamos ser importantissimas.
 

FelipeLocato

Jogador
Maio 26, 2008
410
3
São Paulo-SP
[quote1335488276=DeadMat94]
[quote1335487474=coldfusionbr]
[quote1335487244=DeadMat94]
[quote1335487007=Mechamorafa]
Voce diz que está aqui para dar satisfaçoes mas em seu post vc novamente nao esclarece absolutamente nada e apenas se vitimiza. O que há de irregular no Steam exatamente? O que significa "frear" o Steam? Forçá-la a aumentar seus preços para competir com as lojas brasileiras? O que te faz pensar que a comunidade gamer tem interesse nisso? O jogo tem que ser justo prá quem afinal, lojista ou gamer?

Distribuiçao digital é o futuro, ou melhor, o presente. Essas lojas pra as quais vc luta estao com os dias contados. Defende-los na concorrencia com o Steam (que ao contrário do que vc pensa nao está irregular no brasil) nao trará benefício algum para os gamers, apenas para o moribundo comércio de mídia física.

Se vc realmente tem interesse em defender os interesses dos gamers como vc diz, ao invés de declaraçoes vagas, acho que vc deveria responder as dúvidas de todos e esclarecer o que realmente vc pretende com essa papo de "regulamentar" o Steam.

Voce NAO É A VÍTIMA nessa história.
[/quote1335487007]

Isso foi a coisa mais egoísta que eu li neste tópico.
Claro né, é fácil falar quando não é você que tem um loja de jogos sendo ameaçada por uma concorrência desleal.

Cara, não tenho nem comentários para expressar o ódio que senti em ler isso.
[/quote1335487244]

Mas cara, quem está ditando isso são as tendência tecnológicas e um mercado que já está a muito tempo cimentado e funcional, que é o americano e europeu. Não é ninguem do brasil que vai impedir isso de acontecer. Já está acontecendo com as musicas e filmes, o próximo passou com o aumento da velocidade são as mídias mais pesadas como videos em alta definição e jogos.

[/quote1335487474]

Sei disso amigo, mas o que me espanta é que essas pessoas como o amigo ali de cima, não se importam com a quantidade de empresas que pode vir a fechar com isso, o mercado muda, sei disso, mas o egoísmo do pessoal é espantoso.

Não sou desses de defender a pátria, já até falei em um outro tópico que não tenho orgulho de ser brasileiro, mas a diferença aqui é que não estamos falando do governo explorador e maldito, mas sim de pessoas que trabalharam para ter seu patrimônio.

Se hoje uma empresa de jogos cresceu e se tornou conhecida no Brasil é por que o dono trabalhou para que isso acontecesse, e ler isso em um fórum onde o cara simplesmente diz que fechar essas empresas é uma coisa que pode acontecer e que ninguém liga, e que os lojistas são os do lado negro da força é foda mano.

Eu preferia mil vezes várias lojas de jogos no Brasil com preços baixos do que a Live/PSN/Steam, por que? Por que isso ajuda a divulgar os jogos eletrônicos, isso aumenta a demanda.

Fico muito feliz, não sei se essa é a palavra certa, em entrar em uma loja apenas de jogos, uma felicidade que não sinto ao entrar no site da Steam/Live/PSN. Sei que essa é a minha opinião mas realmente fiquei muito triste em ler aquele post...
[/quote1335488276]

Isso eh a seleção natural... Se o cara nao tem competência para adequar o negocio dele as novas modalidades que estão sendo ditadas pelo mercado, com ctz merece fechar as portas...

Agora o que nao pode acontecer eh ficarmos preso a um modelo de negocio retrogrado apenas para proteger os executivos sem visão ou acomodados...
 
Setembro 30, 2010
64
1
[quote1335488194=DeadMat94]


Sei disso amigo, mas o que me espanta é que essas pessoas como o amigo ali de cima, não se importam com a quantidade de empresas que pode vir a fechar com isso, o mercado muda, sei disso, mas o egoísmo do pessoal é espantoso.

Não sou desses de defender a pátria, já até falei em um outro tópico que não tenho orgulho de ser brasileiro, mas a diferença aqui é que não estamos falando do governo explorador e maldito, mas sim de pessoas que trabalharam para ter seu patrimônio.

Se hoje uma empresa de jogos cresceu e se tornou conhecida no Brasil é por que o dono trabalhou para que isso acontecesse, e ler isso em um fórum onde o cara simplesmente diz que fechar essas empresas é uma coisa que pode acontecer e que ninguém liga, e que os lojistas são os do lado negro da força é foda mano.

Eu preferia mil vezes várias lojas de jogos no Brasil com preços baixos do que a Live/PSN/Steam, por que? Por que isso ajuda a divulgar os jogos eletrônicos, isso aumenta a demanda.

Fico muito feliz, não sei se essa é a palavra certa, em entrar em uma loja apenas de jogos, uma felicidade que não sinto ao entrar no site da Steam/Live/PSN. Sei que essa é a minha opinião mas realmente fiquei muito triste em ler aquele post...
[/quote1335488194]

Realmente eu não me importo de lojas de games fecharem por causa da concorrência com a distribuição digital.E isso não é egoísmo, na minha opinião tudo tem que evoluir,sempre.

Vou fazer uma comparação: Você também acha egoísmo todo mundo preferir Xbox e PS3 em vez do Zeebo? Ninguém pensa no trabalho que o pessoal teve pra desenvolver o console,quanta gente esteve envolvida e perdeu o emprego pelo fato do Zeebo ser um fracasso, afinal, quando vamos comprar alguma coisa só queremos saber do melhor.
 

Dare Devil

Jogador
Fevereiro 17, 2007
583
40
Eu não vou reclamar, nem xingar o Moacir, venho lamentar os rumos que o projeto "jogo justo" tomou. Essa nova cara, não é um modelo que eu aprove, logo, agora desejo apenas sorte a todos os envolvidos.
 

Gabriel :)

Jogador
Julho 5, 2011
209
0
[quote1335488499=Moacyr ACIGAMES]
[quote1335485662=FelipeLocato]
[quote1335481787=Johannes]
[quote1335478516=Moacyr ACIGAMES]
Olá amigos do PXB quanto tempo.

Uma pena eu ter que escrever aqui, desta forma sendo que eu sempre vim aqui trazendo boas notícias, mas claro nem sempre poderia ser assim não é.

Bem porque eu estou escrevendo aqui, primeiro porque é onde nasceu todo meu projeto e aqui tenho amigos de verdade, que foi muito antes do Moacyr que está no governo, por isso acho que tenho que dar satisfações para os amigos daqui.

Depois dessa polemica toda criada em torno do que eu disse, acho que a grande maioria aqui me conhece e sabe que o que eu faço é para o bem dos gamers e de todo o mercado, fiquei triste com tanta chacota que fizeram de mim, apenas com uma declaração, onde falo que precisamos regulamentar algo que está totalmente sem freio e deu no que deu, as pessoas tem medo de sair da "zona de conforto" mesmo que isso melhore e muito nosso país. 1

Tudo bem é a maneira que as pessoas sempre pensam, mas será que estamos sempre certos ? não existe uma contestação nem para o bem nem para o mal ?

Como ficar em um lugar que todos querem tirar vantagem sempre ? 2 como balancear a todos esses interesses. Eu tento fazer isso constantemente e até então estava indo tudo bem, de repente por simples palavras, pronto tudo está perdido, as pessoas começaram a falar muito mais do contra do que a favor, tudo bem, da forma com que falei deixei duvidas, mas também digo claramente que quero o bem de todos mercado, gamers etc etc, ai claro em base dessa frase minha, muitos julgam, tacam pedras e falam e falam, praticamente bloqueio pessoas por minuto em meu twitter, minha esposa sofre com tanta chacota, e tudo isso a troco de que ? para o bem de quem ?

Chegaram ao cumulo de fazer videos pedindo para acabar com a ACIGAMES algo que lutamos por 02 anos para ser assim. Que tristeza que deu de ser brasileiro, não concordar, tudo bem é uma coisa, protestar também, mas generalizar desta forma ? Será que tanto que lutei por todos seria simplesmente tido como um traidor ? mas peraí nada aconteceu.... e nem vai...

As pedras são pontudas e tacadas sem dó "mas você disse que irá taxar o steam" vão se passar anos, não vai mudar nada e mesmo assim apontarão o dedo, o problema que quando você aponta um dedo para alguem tem 3 apontando para você, faça o teste e verá.

Você explica e falam que não está bom, ai você explica novamente e não está bom, ai não dá você cansa de tanto explicar. 3

Mas o que eu quero realmente falar é, desistir agora NÃO, se eu desistir esse pessoal que nunca fez nada irá ganhar 4, hoje praticamente o dia inteiro recebi ligações de amigos dando o apoio, quando falei para meus amigos do governo sobre o caso, eles riram e falaram:

- Bem vindo ao clube 5 e
- Se você cer o jogo Moacyr ainda vão falar que você é um corrupto do governo, que você tirou de alguem para dar.

Fato tudo isso, mas chegamos já até aqui, estamos conseguindo muitas coisas boas para os gamers, apesar de sempre as pessoas não quererem ver, mesmo assumindo meu erro de ter falado daquela maneira, as pedras não param de vir, e sem dó.

Aos que sempre acreditaram em meu trabalho e o que eu faço por voces 6,não vou desistir. Aos que xingam e nunca vão conseguir melhoras, continuem assim, e vou continuar trabalhando.

Grande abraço a todos.

Moacyr
[/quote1335478516]


1 - Uma declaração? Vai dizer que roubaram sua senha no Twitter e no Facebook onde você debochadamente dizia que quem importava e quem usava PC comprando por via digital ia ter problemas no futuro? As seguidas vezes onde você falava em regulamentar/taxar o mercado digital na entrevista para o Techmundo foram invenções da imprensa? Freio? Um serviço que oferece preços VERDADEIRAMENTE justos ao CONSUMIDOR precisa de um freio?

2 - Se você está se referindo à ACIGAMES, deveria definir de vez o seu foco: ou é defesa do consumidor, defesa de lojistas e distribuidores ou defesa de desenvolvedores. É ingenuidade da sua parte pensar que existe um meio de conciliar os interesses desses grupos quando um deles (lojistas e distribuidores) detém o poder econômico e sempre está disposto a elevar suas margens de lucro custe o que custar. Pelas suas declarações recentes, resta mais do que claro que o grupo de lojistas e distribuidores nacionais é o seu foco.

3 - Você cansou todo mundo dando explicações vazias, evasivas, incompletas e, principalmente, contraditórias. Não se faça de vítima, pois só piora sua imagem que já está irreversivelmente desgastada.

4 - Esse pessoal que nunca fez nada tem todo o direito de vir aqui e criticar, porque é esse pessoal que paga pelos jogos de R$ 150, R$ 200, que suas lojas associadas vendem alegando que estão cobrando um preço justo por conta da carga tributária que você deveria lutar contra e ter como meta. Grande parte desse mesmo pessoal que hoje te joga pedras, te deu apoio quando seu discurso era radicalmente contrário ao que hoje você defende.

5 - Bem vindo ao clube dos políticos, você faz por merecer seu lugar lá.

6 - Os lojistas e distribuidores nacionais devem estar satisfeitos mesmo, parabéns!
[/quote1335481787]


Cara... Parabéns... Eu ia responder algumas coisas do post do Moacyr, mas depois do seu eu nao tenho nada a acrescentar... Concordo 100% do que vc falou...

Agora, eh indiscutível que ninguém mais dará ouvido ao Moacyr e a Acigames e qualquer coisa que os mesmos tentarem fazer sera criticada igual foi esse infeliz episódio... O Moacyr continuar tentando vai ser igual a chutar cachorro morto... O efeito sera nulo..
[/quote1335485662]

Voce tem razão então, vou explicar de uma maneira bem clara e simples e em uma frase só...

Puta que pariu, ninguem erra aqui não ? errei e pronto, assumo o erro e to tentando concertar, se não quiser saber, tudo bem, chega de argumento.

Pronto simples e prático.


[/quote1335488499]

Na minha opinião:
Não vejo o Moacyr como um mal caráter. Ele errou sim, e muito. Mas assumiu, parabéns! Não que isso resolva tudo.
Mas fica a dica: Não dá pra beneficiar logistas e consumidores, você terá que escolher um lado!
 

Bvianna

Jogador
Agosto 8, 2009
204
0
[quote1335488538=DeadMat94]
[quote1335488056=DuduCaldeiraBR]
[quote1335487524=DeadMat94]

[/quote1335487007]

Isso foi a coisa mais egoísta que eu li neste tópico.
Claro né, é fácil falar quando não é você que tem um loja de jogos sendo ameaçada por uma concorrência desleal.

Cara, não tenho nem comentários para expressar o ódio que senti em ler isso.
[/quote1335487524]

Cara, não dá pra ficar defendendo um modelo de negócio que já está com os dias contados simplesmente por interesses próprios ou dos parceiros.
Se eu tivesse uma grande loja varejista já estaria me mobilizando e vendo alternativas para me adaptar ao novo modelo e não ficar fazendo pressão pra f*derem a concorrência.
Não vejo concorrência desleal em nenhum momento tanto do steam em relação ao Nuuvem como em relaçaão aos varejistas.Desleal pra mim é essa atitude protecionista em favor deles.
[/quote1335488056]

O problema cara é que essas lojas online não ajudam em nada na economia do país, enquanto as lojas físicas pagam tributos e mais tributos, querendo ou não, isso ajuda o país.

Pelo que parece o pessoal aqui viveria em ruas sujas, sem hospitais, sem escolas e sem nada que o governo banca, não digo que banca bem mas banca, enquanto jogam seu joguinho no computador/console onde o dinheiro investido foi para os países dessas lojas.
[/quote1335488538]

Amigo você ja viu o quanto é arrecadado em impostos durante um ano? E você sabe quanto desse impostos é revertido para obras publicas, Educação etc ? Muiiiiiiiiiiiiito pouco vai tudo para esses bando de corruptos politicos, adiantaria nada ter mais imposto no Brasil ia dar na mesma coisa
 

coldfusionbr

Jogador
Outubro 16, 2011
203
0
[quote1335488551=DeadMat94]
[quote1335488056=DuduCaldeiraBR]
[quote1335487524=DeadMat94]

[/quote1335487007]

Isso foi a coisa mais egoísta que eu li neste tópico.
Claro né, é fácil falar quando não é você que tem um loja de jogos sendo ameaçada por uma concorrência desleal.

Cara, não tenho nem comentários para expressar o ódio que senti em ler isso.
[/quote1335487524]

Cara, não dá pra ficar defendendo um modelo de negócio que já está com os dias contados simplesmente por interesses próprios ou dos parceiros.
Se eu tivesse uma grande loja varejista já estaria me mobilizando e vendo alternativas para me adaptar ao novo modelo e não ficar fazendo pressão pra f*derem a concorrência.
Não vejo concorrência desleal em nenhum momento tanto do steam em relação ao Nuuvem como em relaçaão aos varejistas.Desleal pra mim é essa atitude protecionista em favor deles.
[/quote1335488056]

O problema cara é que essas lojas online não ajudam em nada na economia do país, enquanto as lojas físicas pagam tributos e mais tributos, querendo ou não, isso ajuda o país.

Pelo que parece o pessoal aqui viveria em ruas sujas, sem hospitais, sem escolas e sem nada que o governo banca, não digo que banca bem mas banca, enquanto jogam seu joguinho no computador/console onde o dinheiro investido foi para os países dessas lojas.
[/quote1335488551]

Bom, se você sair da parte mais rica da sua cidade você realmente vai ver a verdade.Aqui no rio de janeiro que é onde eu moro eu te dou o exemplo. Saiu da zona sul, você vai ver sujeira DEMAIS espalhada pela rua, colégio que não tem nem luz, epidemia de dengue, uma doença tropical que já era para ter sido cuidada a muito tempo,transporte que publico horrivel, tanto trens que vivem parando quanto onibus caindo aos pedaços que passam de hora em hora. Isso se tratando do Rio de Janeiro...imagina você indo para o interior do Brasil, lá o buraco é muuito mais embaixo.

Acho que o pessoal que mais sentiu isso foi quem trabalha e no fim do mês é obrigado a ver 27,5% do seu salário sendo retido na fonte e não ter nenhum retorno , e ter que pagar MAIS para ter a sua diversão.
 

Johannes

Guerreiro
Novembro 11, 2006
9,114
5,732
[quote1335488628=Moacyr ACIGAMES]
[quote1335485662=FelipeLocato]
[quote1335481787=Johannes]
[quote1335478516=Moacyr ACIGAMES]
Olá amigos do PXB quanto tempo.

Uma pena eu ter que escrever aqui, desta forma sendo que eu sempre vim aqui trazendo boas notícias, mas claro nem sempre poderia ser assim não é.

Bem porque eu estou escrevendo aqui, primeiro porque é onde nasceu todo meu projeto e aqui tenho amigos de verdade, que foi muito antes do Moacyr que está no governo, por isso acho que tenho que dar satisfações para os amigos daqui.

Depois dessa polemica toda criada em torno do que eu disse, acho que a grande maioria aqui me conhece e sabe que o que eu faço é para o bem dos gamers e de todo o mercado, fiquei triste com tanta chacota que fizeram de mim, apenas com uma declaração, onde falo que precisamos regulamentar algo que está totalmente sem freio e deu no que deu, as pessoas tem medo de sair da "zona de conforto" mesmo que isso melhore e muito nosso país. 1

Tudo bem é a maneira que as pessoas sempre pensam, mas será que estamos sempre certos ? não existe uma contestação nem para o bem nem para o mal ?

Como ficar em um lugar que todos querem tirar vantagem sempre ? 2 como balancear a todos esses interesses. Eu tento fazer isso constantemente e até então estava indo tudo bem, de repente por simples palavras, pronto tudo está perdido, as pessoas começaram a falar muito mais do contra do que a favor, tudo bem, da forma com que falei deixei duvidas, mas também digo claramente que quero o bem de todos mercado, gamers etc etc, ai claro em base dessa frase minha, muitos julgam, tacam pedras e falam e falam, praticamente bloqueio pessoas por minuto em meu twitter, minha esposa sofre com tanta chacota, e tudo isso a troco de que ? para o bem de quem ?

Chegaram ao cumulo de fazer videos pedindo para acabar com a ACIGAMES algo que lutamos por 02 anos para ser assim. Que tristeza que deu de ser brasileiro, não concordar, tudo bem é uma coisa, protestar também, mas generalizar desta forma ? Será que tanto que lutei por todos seria simplesmente tido como um traidor ? mas peraí nada aconteceu.... e nem vai...

As pedras são pontudas e tacadas sem dó "mas você disse que irá taxar o steam" vão se passar anos, não vai mudar nada e mesmo assim apontarão o dedo, o problema que quando você aponta um dedo para alguem tem 3 apontando para você, faça o teste e verá.

Você explica e falam que não está bom, ai você explica novamente e não está bom, ai não dá você cansa de tanto explicar. 3

Mas o que eu quero realmente falar é, desistir agora NÃO, se eu desistir esse pessoal que nunca fez nada irá ganhar 4, hoje praticamente o dia inteiro recebi ligações de amigos dando o apoio, quando falei para meus amigos do governo sobre o caso, eles riram e falaram:

- Bem vindo ao clube 5 e
- Se você cer o jogo Moacyr ainda vão falar que você é um corrupto do governo, que você tirou de alguem para dar.

Fato tudo isso, mas chegamos já até aqui, estamos conseguindo muitas coisas boas para os gamers, apesar de sempre as pessoas não quererem ver, mesmo assumindo meu erro de ter falado daquela maneira, as pedras não param de vir, e sem dó.

Aos que sempre acreditaram em meu trabalho e o que eu faço por voces 6,não vou desistir. Aos que xingam e nunca vão conseguir melhoras, continuem assim, e vou continuar trabalhando.

Grande abraço a todos.

Moacyr
[/quote1335478516]


1 - Uma declaração? Vai dizer que roubaram sua senha no Twitter e no Facebook onde você debochadamente dizia que quem importava e quem usava PC comprando por via digital ia ter problemas no futuro? As seguidas vezes onde você falava em regulamentar/taxar o mercado digital na entrevista para o Techmundo foram invenções da imprensa? Freio? Um serviço que oferece preços VERDADEIRAMENTE justos ao CONSUMIDOR precisa de um freio?

2 - Se você está se referindo à ACIGAMES, deveria definir de vez o seu foco: ou é defesa do consumidor, defesa de lojistas e distribuidores ou defesa de desenvolvedores. É ingenuidade da sua parte pensar que existe um meio de conciliar os interesses desses grupos quando um deles (lojistas e distribuidores) detém o poder econômico e sempre está disposto a elevar suas margens de lucro custe o que custar. Pelas suas declarações recentes, resta mais do que claro que o grupo de lojistas e distribuidores nacionais é o seu foco.

3 - Você cansou todo mundo dando explicações vazias, evasivas, incompletas e, principalmente, contraditórias. Não se faça de vítima, pois só piora sua imagem que já está irreversivelmente desgastada.

4 - Esse pessoal que nunca fez nada tem todo o direito de vir aqui e criticar, porque é esse pessoal que paga pelos jogos de R$ 150, R$ 200, que suas lojas associadas vendem alegando que estão cobrando um preço justo por conta da carga tributária que você deveria lutar contra e ter como meta. Grande parte desse mesmo pessoal que hoje te joga pedras, te deu apoio quando seu discurso era radicalmente contrário ao que hoje você defende.

5 - Bem vindo ao clube dos políticos, você faz por merecer seu lugar lá.

6 - Os lojistas e distribuidores nacionais devem estar satisfeitos mesmo, parabéns!
[/quote1335481787]


Cara... Parabéns... Eu ia responder algumas coisas do post do Moacyr, mas depois do seu eu nao tenho nada a acrescentar... Concordo 100% do que vc falou...

Agora, eh indiscutível que ninguém mais dará ouvido ao Moacyr e a Acigames e qualquer coisa que os mesmos tentarem fazer sera criticada igual foi esse infeliz episódio... O Moacyr continuar tentando vai ser igual a chutar cachorro morto... O efeito sera nulo..
[/quote1335485662]

Voce tem razão então, vou explicar de uma maneira bem clara e simples e em uma frase só...

Puta que pariu, ninguem erra aqui não ? errei e pronto, assumo o erro e to tentando concertar, se não quiser saber, tudo bem, chega de argumento.

Pronto simples e prático.


[/quote1335488628]

Moacyr, falando de forma clara, simples, direta e sem ironias, te desejo sorte e crescimento pessoal a partir desses eventos.
 

DeadMat94

Jogador
Janeiro 29, 2011
933
0
[quote1335488790=Bvianna]
Amigo você ja viu o quanto é arrecadado em impostos durante um ano? E você sabe quanto desse impostos é revertido para obras publicas, Educação etc ? Muiiiiiiiiiiiiito pouco vai tudo para esses bando de corruptos politicos, adiantaria nada ter mais imposto no Brasil ia dar na mesma coisa
[/quote1335488790]

[quote1335488935=coldfusionbr]
Bom, se você sair da parte mais rica da sua cidade você realmente vai ver a verdade.Aqui no rio de janeiro que é onde eu moro eu te dou o exemplo. Saiu da zona sul, você vai ver sujeira DEMAIS espalhada pela rua, colégio que não tem nem luz, epidemia de dengue, uma doença tropical que já era para ter sido cuidada a muito tempo,transporte que publico horrivel, tanto trens que vivem parando quanto onibus caindo aos pedaços que passam de hora em hora. Isso se tratando do Rio de Janeiro...imagina você indo para o interior do Brasil, lá o buraco é muuito mais embaixo.

Acho que o pessoal que mais sentiu isso foi quem trabalha e no fim do mês é obrigado a ver 27,5% do seu salário sendo retido na fonte e não ter nenhum retorno , e ter que pagar MAIS para ter a sua diversão.
[/quote1335488935]

Este é outro problema amigos. Não tem nada haver com isso, uma coisa é arrecadar dinheiro ao país, outra é o mal uso desse dinheiro.
 

Mechamorafa

Jogador
Setembro 6, 2008
614
0
[quote1335487745=DeadMat94]
[quote1335487007=Mechamorafa]
Voce diz que está aqui para dar satisfaçoes mas em seu post vc novamente nao esclarece absolutamente nada e apenas se vitimiza. O que há de irregular no Steam exatamente? O que significa "frear" o Steam? Forçá-la a aumentar seus preços para competir com as lojas brasileiras? O que te faz pensar que a comunidade gamer tem interesse nisso? O jogo tem que ser justo prá quem afinal, lojista ou gamer?

Distribuiçao digital é o futuro, ou melhor, o presente. Essas lojas pra as quais vc luta estao com os dias contados. Defende-los na concorrencia com o Steam (que ao contrário do que vc pensa nao está irregular no brasil) nao trará benefício algum para os gamers, apenas para o moribundo comércio de mídia física.

Se vc realmente tem interesse em defender os interesses dos gamers como vc diz, ao invés de declaraçoes vagas, acho que vc deveria responder as dúvidas de todos e esclarecer o que realmente vc pretende com essa papo de "regulamentar" o Steam.

Voce NAO É A VÍTIMA nessa história.
[/quote1335487007]

Isso foi a coisa mais egoísta que eu li neste tópico.
Claro né, é fácil falar quando não é você que tem um loja de jogos sendo ameaçada por uma concorrência desleal.

Cara, não tenho nem comentários para expressar o ódio que senti em ler isso.
[/quote1335487745]

Pelo seu comentário vc deve ter uma loja de jogos, estou certo? Bom, se esse for o caso, nao é do meu post que vc deveria ter ódio, é do rumo natural do mercado de jogos. Ter loja de games hoje é como ter loja de CDs no ínicio do século 21. Ou vc se adapta a mudança do mercado, ou entao fecha as portas como quase todas fizeram.

Concorrencia desleal? A soluçao é nivelar por cima, encarecendo a cópia digital para competir com a venda de jogos em mídia física que tem custo de fabricaçao e logística?

No futuro as lojas de games venderao essencialmente consoles e acessórios, algo que ainda é fortemente tributado no Brasil e que deveria ser o foco do Moacyr. Mas de acordo com a fatídica entrevista, a primeira coisa que ele vai fazer é lutar para frear o Steam.

No fundo vc sabe de tudo isso. E é disso que vc tem ódio.
 

Breicks

Jogador
Dezembro 13, 2006
216
7
O principal problema que deixou muita gente irritada é o fato do Moacyr dar a sugerir na entrevista que o preço das lojas hoje ta bom e pra regular o mercado você precisa mete imposto na Steam. O que nós queremos ver é totalmente ao contrario, é preciso abaixar e muito os impostos para as lojas terem um preço competitivo, n adianta ferrar o Steam ou outro serviço de distribuição digital que cobra bons preços. O Jogo Justo tem que melhorar um lado sem fuder o outro, e não foi isso que passou na entrevista do Moacyr nem nas postagens dele do facebook.


Quanto ao colega que postou mimimimi que dó das lojas fisicas. Para né cara, para, ninguem ta querendo que os donos das lojas passem fome, mas eles tem que se adaptar ao mercado, e não o mercado se adaptar a eles, sempre foi assim, como outro colega falou, varias profissões deixaram de existir no passado, e novas estão surgindo.
 

Bvianna

Jogador
Agosto 8, 2009
204
0
[quote1335489164=DeadMat94]
[quote1335488790=Bvianna]
Amigo você ja viu o quanto é arrecadado em impostos durante um ano? E você sabe quanto desse impostos é revertido para obras publicas, Educação etc ? Muiiiiiiiiiiiiito pouco vai tudo para esses bando de corruptos politicos, adiantaria nada ter mais imposto no Brasil ia dar na mesma coisa
[/quote1335488790]

[quote1335488935=coldfusionbr]
Bom, se você sair da parte mais rica da sua cidade você realmente vai ver a verdade.Aqui no rio de janeiro que é onde eu moro eu te dou o exemplo. Saiu da zona sul, você vai ver sujeira DEMAIS espalhada pela rua, colégio que não tem nem luz, epidemia de dengue, uma doença tropical que já era para ter sido cuidada a muito tempo,transporte que publico horrivel, tanto trens que vivem parando quanto onibus caindo aos pedaços que passam de hora em hora. Isso se tratando do Rio de Janeiro...imagina você indo para o interior do Brasil, lá o buraco é muuito mais embaixo.

Acho que o pessoal que mais sentiu isso foi quem trabalha e no fim do mês é obrigado a ver 27,5% do seu salário sendo retido na fonte e não ter nenhum retorno , e ter que pagar MAIS para ter a sua diversão.
[/quote1335488935]

Este é outro problema amigos. Não tem nada haver com isso, uma coisa é arrecadar dinheiro ao país, outra é o mal uso desse dinheiro.
[/quote1335489164]

Eu concordo Dead, mas o problema é que não adianta nos pagarmos impostos e mais impostos sobre jogo fisico etc etc que, enquanto houver mal gasto do dinheiro público, nós não iremos ver melhoria no país, por que todos nos sabemos que aqui no Brasil a festa é dos corruptos
 
Setembro 30, 2010
64
1
É claro que seria bom(teoricamente) se o governo arrecadasse mais, mas no meu entendimento ficou claro que essa "regulamentação" do Steam como o Moacyr falou é para "freá-lo" e consequentemente beneficiar os varejistas parceiros da ACIGAMES.
 

Sobre o PXB

  • Desde 2005 nossa comunidade se orgulha de oferecer discussões inteligentes e críticas sobre a plataforma Xbox. Estamos trabalhando todos os dias para garantir que nossa comunidade seja uma das melhores.

Sobre a Comunidade

  • As opiniões expressas neste neste site são da inteira responsabilidade dos autores. Microsoft, Xbox, Xbox Live, os logotipos do Xbox e/ou outros produtos da Microsoft mencionados neste site são marcas comerciais ou registradas da Microsoft Corporation.

Assinatura PXB Gold

+ Navegação sem publicidade

+ Upload de imagens nas postagens do fórum

+ Títulos de avatar personalizados.

 

Assinar com PayPal PagSeguro (cartão ou boleto)