- PC custo benefício para nova geração.

[sehloco]

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A ideia to tópico é focar no valor do SX (RS 4400) e montar um PC MELHOR na mesma faixa.
Qual o objetivo disso?
Ter a flexibilidade de jogar um Starfield, exemplo, em 60fps ou em opções gráficas melhores, ou focado na resolução alta.

Para quem se preocupa muito com performance e está insatisfeito com os consoles pelo valor pago, talvez aqui você encontre uma solução.

Vou indicar uma build muito boa na qual faz tudo oq o SX e melhor.
Por exemplo, poderá jogar FH5 em 4k, no alto (mesmo preset do modo qualidade do SX) porém a 60fps, ou no modo insano, a 1440p a 60fps, ou, 1080p a 90-120fps.
Ou poderá jogar um Plague Tale Requiem (jogo pesado) no mesmo preset gráfico do SX, 1440p-dlss a 60fps.
Ou jogar jogos mais antigos da GP sem se preocupar se teve melhorias ou não, já que provavelmente todos vão rodar no ultra 60fps.

Enfim, a build - 100%br (atualizado 29/11/23)

-Processador: AMD 5 5600
Pichau R$ 820 a vista / 965 12x
-Memória RAM: 2x16gb 3200mhz
Pichau R$ 220x2 a vista / 259x2 12x.
- SSD nvme 1tb.
Pichau R$ 275 a vista / 325 12x
-Placa Mãe: Biostar A520MT (com PCIe 3.0, placa de entrada e simples)
Pichau R$ 299 a vista / 352 12x
-Air Cooler: Gammaxx AG400
Pichau R$ 135 a vista / 159 12x
- Fonte: PFC ativo de 600w (Gammaxx, Duex, BRX, Ninja..)
Pichau R$ 210 a vista / 247 12x
- Gabinete Mancer Kevlar com 3 cooler
Pichau R$ 135 a vista / 159 12x

Total: R$ 2315 a vista ou R$ 2974 12x.

Placa de vídeo 'ideal' para essa build, da pra citar a 3060ti por R$ 2000 ou a 4060ti R$ 2300.
Outras duas opções que combina perfeitamente nessa build é a 4060 por 1800 ou a 7600 por 1500, focadas em 1080p, até da pra esticar desde que você tenha em mente jogar em performance similares ao SX.

build com 4060ti
R$ 4615
build com 3060ti
R$ 4315
build com 4060
R$ 4115
build com 7600
R$ 3815

Todos esses valores foram pesquisados sem desconto promocional.

A lógica é a mesma, se o SX ta rodando a '4k' essas placas tbm vão, desde que calibre os gráficos para ficar o mais próximo possível do SX, e certamente te dará margem para mais fps.

Video com testes em jogos 4k com uma 3060ti:


Quem já montou e entende, bora compartilhar informações focando no objetivo do tópico.

 

[Saci]

e não botou na seção de PC por...?

 

[Cheripe]

Parabéns Edu Barros pela influencia.

Vai falar que vendeu o Series X também?

 

[sehloco]

e não botou na seção de PC por..

pra influenciar mais pessoas a trocar o sx pelo pc?

 

[Saci]

pra influenciar mais pessoas a trocar o sx pelo pc?

Ah, tá.
Movendo o tópico.

 

[sehloco]

Algo que me fez trocar o SX pelo PC foi ver que o console não é a vitrine da nova geração, e sim o PS5, e isso pode responder do pq tanto jogo ultimamente não ter o mesmo desempenho do seu rival, mas não só isso, o PC caiu MUITO de valor e os consoles...subindo seu valor.
É inimaginável que 3 anos atrás um PC 'nível' SX custava no mínimo 10k, e hoje já encontra pela metade do valor.
No Win11 existe HDR automático também, o Xbox Game Bar te deixa abrir um jogo sem nem tocar num mouse e teclado e isso facilita em muito a experiencia de sofá (com toda a sua limitação comparado ao Xbox).
Enfim... eu nunca me vi num PC antes, e hoje me questiono oq eu estava fazendo com um console.
Acho que vale a troca de experiência pra quem busca flexibilidade e qualidade.

 

[sehloco]

Ah, tá.
Movendo o tópico.

Sem problema, a ideia foi forçar a barra mesmo.

 

[sehloco]

Parabéns Edu Barros pela influencia.

Vai falar que vendeu o Series X também?

Está comigo ainda, mas acredito que semana que vem estará em outro lar fazendo alguém feliz.

 

[Shivan]

O título foi apenas para fazer você entrar aqui, mas a ideia é essa, montar um PC capaz de rodar aquilo que o SX não consegue e também já de olho em Starfield a 60fps sem medo de ser feliz pagando 5k em média.
Montei um PC completo onde gastei ao total exatos 4850 reais, e consegui rodar Forza Horizon 5 na qualidade extrema (SX modo qualidade roda algo entre alto-ultra) sem DLSS, 1440p nativos variando entre 60-85fps. Ou, 4k DLSS qualidade no ultra variando entre 65-95 fps, tudo em uma TV 4k HDR com VRR e no conforto do sofá.
Quem não gosta de perder tempo montando, procurando, pesquisando e configurando isso aqui definitivamente não é para você, mas se 30fps é algo que te incomoda muito em algo que custa 4400 reais, talvez isso aqui seja para você.

Lista da build e valores

-Processador: AMD 5 5600 ( Aliexpress R$ 520,00 - médio risco em ser taxado em 60% ou R$ 900 pela Pichau)
-SSD NVMe 1tb (Aliexpress R$ 250,00 - baixo risco em ser taxado)
-Memória RAM: 2x16gb 3600mhz (Aliexpress R$ 320,00 - baixo risco em ser taxado)
-Gabinete: Pichau é o melhor local, encontra boas com USB 3.0 e fans por 130-200 reais
-Fans: O ideal é ter pelo menos 4 fans, então precisa casar com oq já vem no gabinete. Kit com 3 na média de 80 reais.
-Placa Mãe: Indico a Arous B550m Elite, hoje na Terabyte por R$850,00. Na linha 450 com bios atualizado você encontra outros modelos bons na faixa dos 600 reais.
-Air Cooler: Gammaxx 400v2 ou AG400 (R$ 130,00)
-Pasta Térmica: R$ 40,00
- Fonte: PFC ativo de 600w (Gammaxx, Duex, BRX, Ninja.. todos na Terabyte na faixa dos R$ 250,00)

Total: R$ 2310,00 - 2790,00

Placa de vídeo o ideal seria a RTX 3060ti, com 16,2 teraflops já deixa o seu PC com uma boa vantagem, combado com 32gb de memória e um AMD 5 5600 abre mais vantagem ainda.
Por exemplo, consigo rodar praticamente todos os jogos da GP em 4k, ultra 60-120fps (com e sem dlss) Poucos jogos preciso baixar para 1440p calibrando os gráficos para manter acima dos 60fps. Essa placa hoje já encontra fácil por R$ 2200 reais, isso sem ser valor promocional, totalizando o PC em R$ 4510,00 - 4990,00 (sem fretes). Claro, tem a questão de não acompanhar 1 controle e a ativação do Windows.

Video com testes em jogos 4k com uma build bem semelhante:


Quem já montou e entende, bora compartilhar informações focando no objetivo do tópico que é focar na faixa do valor do SX.

Pra 1080p não pegaria uma nvidia pq dlss nessa resolução é muito cagado. Vai feliz em uma 6800XT do aliexpress q vai sobrar D+ (essa placa compete com a 3080 mas como ta falando em 1080p vai dar mais sobrevida ainda). Sei que focou no gamepass ai mas sinceramente 4K no máximo na 3060ti vc não consegue nos jogos mainstream. É placa pra 1080p, não é uma boa indicação pra 4K ou 1440p.

 

[Rafaelkar]

Os consoles eram um baita negócio em 2020. Praticamente não havia nada equivalente nos PCs cujo valor não ultrapassasse pelo menos 2x de um videogame.

Mas isso foi mudando gradualmente. Os estoques de GPU normalizaram com o fim da pandemia, teve o flop da mineração, a tecnologia avançou com as RTX30XX e RTX40XX, DLSS 3.0 etc. Até os jogos da Sony começaram a sair por lá. Enquanto isso, os consoles estacionaram em preço, não houve cortes em 3 anos. Então, sim, se colocar na balança, hoje o resultado pode ser bem diferente do que era em 2020.

Particularmente? Não me preocupo com isso hoje. Já tive PCs e sempre acabava voltando para os consoles, gostava da praticidade. O PC tem muitas coisas negativas que as pessoas não falam, como problemas de HDR, jogos pouco otimizados, Windows Store e 2 milhões de launchers diferentes.

Só que essa possível sub-utilização dos consoles nos próximos jogos (cof, cof, Starfield e Redfall) já começa a incomodar. Então não te culpo se está migrando de fato para o PC. Há alguns anos acharia excentricidade entusiasta, mas hoje não. Hoje tem outros (bons) motivos.

 

[Cheripe]

jogos pouco otimizados

Esse acho que é o pior de tudo. Parece que ta cada vez pior, eu acompanho essa parte só pelos vídeos da Digital Foundry, e parece que só jogos que usam RE Engine estão se saindo bem. Todo o resto é problemático.

 

[sehloco]

Pra 1080p não pegaria uma nvidia pq dlss nessa resolução é muito cagado. Vai feliz em uma 6800XT do aliexpress q vai sobrar D+ (essa placa compete com a 3080 mas como ta falando em 1080p vai dar mais sobrevida ainda). Sei que focou no gamepass ai mas sinceramente 4K no máximo na 3060ti vc não consegue nos jogos mainstream. É placa pra 1080p, não é uma boa indicação pra 4K ou 1440p.

Mas aí vc fala com pensamento de pcista.
Mas não estou falando de 1080p não, e sim resolução alta pra quem quer jogar em tv. É claro que nem todo jogo nessa build rodará em 4k no máximo atingindo os 60fps estáveis, mas quantos jogos?
Sou consolista, sequer jogo em 4k no meu SX, quase tudo upscale e alguns vem lá dos 1080p com saída 4k, numa qualidade bem pior que a dlss, mas oq importa é se tá bonito na sua tela.

3060ti da um caldo em 4k dlss de boa na esmagadora maioria mas é importante que o resto acompanhe, como um bom processador. Joguei A Plague Tale no ultra, 1440p dlss qualidade em 70fps. As configurações do SX não chegam ao ultra, 1440p upscale e rodava a 40fps, na atualização para rodar em 60fps+ sacrificaram muito do resto.


E outra, coloquei alguns jogos leves e saber que TODOS vão na casa dos 120fps da uma alegria imensa, e nos 4k, como foi o HiFi Rush.

 

[sehloco]

Os consoles eram um baita negócio em 2020. Praticamente não havia nada equivalente nos PCs cujo valor não ultrapassasse pelo menos 2x de um videogame.

Mas isso foi mudando gradualmente. Os estoques de GPU normalizaram com o fim da pandemia, teve o flop da mineração, a tecnologia avançou com as RTX30XX e RTX40XX, DLSS 3.0 etc. Até os jogos da Sony começaram a sair por lá. Enquanto isso, os consoles estacionaram em preço, não houve cortes em 3 anos. Então, sim, se colocar na balança, hoje o resultado pode ser bem diferente do que era em 2020.

Particularmente? Não me preocupo com isso hoje. Já tive PCs e sempre acabava voltando para os consoles, gostava da praticidade. O PC tem muitas coisas negativas que as pessoas não falam, como problemas de HDR, jogos pouco otimizados, Windows Store e 2 milhões de launchers diferentes.

Só que essa possível sub-utilização dos consoles nos próximos jogos (cof, cof, Starfield e Redfall) já começa a incomodar. Então não te culpo se está migrando de fato para o PC. Há alguns anos acharia excentricidade entusiasta, mas hoje não. Hoje tem outros (bons) motivos.

Quanto ao HDR não senti nada por enquanto, quais são os problemas? Será que não foi resolvido no win11? To jogando até com hdr automático coisa que achei que iria perder.

Olha, sinceramente acho que o PS5 e o SX provaram ser algo entre uma 3060 8gb e 3060 12gb, com as limitações da AMD. Sabe quanto custa uma 3060 8gb? 1700, e aqui pelo menos vai dar pra alternar com um Starfield 30fps ou 60fps. Dá pra montar um PC nas configurações exatas de um SX pelo mesmo valor, na casa dos 4k.
Se puxar uma 3060 8gb nos 4k dlss performance em gráficos semelhante aos consoles, tbm fica na casa dos 30fps.

 

[Shivan]

Mas aí vc fala com pensamento de pcista.
Mas não estou falando de 1080p não, e sim resolução alta pra quem quer jogar em tv. É claro que nem todo jogo nessa build rodará em 4k no máximo atingindo os 60fps estáveis, mas quantos jogos?
Sou consolista, sequer jogo em 4k no meu SX, quase tudo upscale e alguns vem lá dos 1080p com saída 4k, numa qualidade bem pior que a dlss, mas oq importa é se tá bonito na sua tela.

3060ti da um caldo em 4k dlss de boa na esmagadora maioria mas é importante que o resto acompanhe, como um bom processador. Joguei A Plague Tale no ultra, 1440p dlss qualidade em 70fps. As configurações do SX não chegam ao ultra, 1440p upscale e rodava a 40fps, na atualização para rodar em 60fps+ sacrificaram muito do resto.


E outra, coloquei alguns jogos leves e saber que TODOS vão na casa dos 120fps da uma alegria imensa, e nos 4k, como foi o HiFi Rush.

Eh realmente, pela quantidade quem jogar Planet of Luna a 60 fps 4k é de boa. Só não pode querer jogar resident, sw jedi survivor, dead space, o próprio requiem q vc disse a mágica q fez aí. Na minha 3080 q tive custei a mandar 1440p a 60 no 5800x. 3060ti é uma placa 4k... encerro minha participação sobre o 4k aqui, vou ficar brigando com ginástica argumentativa não, se quiser recomendar 3060ti pra 4k pq é consolista vai fundo...

 

[sehloco]

Eh realmente, pela quantidade quem jogar Planet of Luna a 60 fps 4k é de boa. Só não pode querer jogar resident, sw jedi survivor, dead space, o próprio requiem q vc disse a mágica q fez aí. Na minha 3080 q tive custei a mandar 1440p a 60 no 5800x. 3060ti é uma placa 4k... encerro minha participação sobre o 4k aqui, vou ficar brigando com ginástica argumentativa não, se quiser recomendar 3060ti pra 4k pq é consolista vai fundo...

Ué, posso te fazer um vídeo?

 

[sehloco]

Eh realmente, pela quantidade quem jogar Planet of Luna a 60 fps 4k é de boa. Só não pode querer jogar resident, sw jedi survivor, dead space, o próprio requiem q vc disse a mágica q fez aí. Na minha 3080 q tive custei a mandar 1440p a 60 no 5800x. 3060ti é uma placa 4k... encerro minha participação sobre o 4k aqui, vou ficar brigando com ginástica argumentativa não, se quiser recomendar 3060ti pra 4k pq é consolista vai fundo...

Acho que tu não entendeu a minha proposta aqui. É uma conversa de consolista pra consolista mesmo, de quem não cogita PC por vários motivos da qual eu compartilhava.

 

[sehloco]

Eh realmente, pela quantidade quem jogar Planet of Luna a 60 fps 4k é de boa. Só não pode querer jogar resident, sw jedi survivor, dead space, o próprio requiem q vc disse a mágica q fez aí. Na minha 3080 q tive custei a mandar 1440p a 60 no 5800x. 3060ti é uma placa 4k... encerro minha participação sobre o 4k aqui, vou ficar brigando com ginástica argumentativa não, se quiser recomendar 3060ti pra 4k pq é consolista vai fundo...

O mais interessante no seu argumento é que definitivamente não se recomendaria um SX e PS5 pra 4k também... Mas veja, são consoles para tv 4k.

 

[Jogador76]

Particularmente? Não me preocupo com isso hoje. Já tive PCs e sempre acabava voltando para os consoles, gostava da praticidade. O PC tem muitas coisas negativas que as pessoas não falam, como problemas de HDR, jogos pouco otimizados, Windows Store e 2 milhões de launchers diferentes.

Eu migrei dos consoles para PC e realmente nem tudo são flores, mas estou bem satisfeito.

Problemas com HDR não sei bem o que você quer dizer. Existem jogos que saem com HDR quebrados, da mesma forma que nos consoles.

Windows Store não é problema pra mim, não uso pra jogos.

Mas os “2 milhões de launchers“ acho que é bem chato mesmo, especialmente quando o jogo que você quer é exclusivo de um launcher que você não usa. No meu caso estou centralizando 99% na Steam, que é a melhor loja/launcher. Mas tem jogos que não chegam lá, dai você é obrigado a comprar em outros. Mas ao mesmo tempo, essa liberdade de qualquer empresa ter sua própria loja faz parte essencial do PC e proporciona uma concorrência que acaba ajudando os jogadores. Hoje praticamente todo dia tem algum jogo grátis sendo dado no PC. E não são só títulos fracos, tem muita coisa boa. E se você usar um app que unifica toda sua coleção (GOG Galaxy por exemplo), você conecta todas as lojas nele e tem todos seus jogos no mesmo lugar, como um console.

Mas eu só abordei os pontos negativos que você citou. Os pontos positivos são tantos que esses negativos se tornam totalmente insignificantes, pelo menos pra mim.

 

[IronLexPM]

Como é bom ter escolhas. Vejo mta gente sofrendo na internet esperando por algo que tá claro que ela não vai ter nos consoles. Que bom que no Xbox as pessoas tem essa opção.

 

[sehloco]

Eu migrei dos consoles para PC e realmente nem tudo são flores, mas estou bem satisfeito.

Problemas com HDR não sei bem o que você quer dizer. Existem jogos que saem com HDR quebrados, da mesma forma que nos consoles.

Windows Store não é problema pra mim, não uso pra jogos.

Mas os “2 milhões de launchers“ acho que é bem chato mesmo, especialmente quando o jogo que você quer é exclusivo de um launcher que você não usa. No meu caso estou centralizando 99% na Steam, que é a melhor loja/launcher. Mas tem jogos que não chegam lá, dai você é obrigado a comprar em outros. Mas ao mesmo tempo, essa liberdade de qualquer empresa ter sua própria loja faz parte essencial do PC e proporciona uma concorrência que acaba ajudando os jogadores. Hoje praticamente todo dia tem algum jogo grátis sendo dado no PC. E não são só títulos fracos, tem muita coisa boa. E se você usar um app que unifica toda sua coleção (GOG Galaxy por exemplo), você conecta todas as lojas nele e tem todos seus jogos no mesmo lugar, como um console.

Mas eu só abordei os pontos negativos que você citou. Os pontos positivos são tantos que esses negativos se tornam totalmente insignificantes, pelo menos pra mim.

Tem coisa que da nó no cérebro mesmo, tipo quando fui baixar um título da Ubisoft pela GP, quase desisti.
PC percebi que o chato é o primeiro contato e ter paciência pra deixar redondo. Por exemplo já tenho todos os principais launchers instalados e achei bem legal em como o Xbox Game Bar organizou, inclusive deixar lá os últimos jogos jogados, uma experiência próxima ao dos consoles.

Voltando ao tema da performance discutido antes, creio que o Shivan tinha em mente em como jogar sempre nas configurações máximas em no mínimo 60fps, de fato, uma 3060ti não vai aguentar no 4k, muitos nem em 1440p metendo um dlss pesado, mas esse é o objetivo? Não. O objetivo é mirar no valor do SX e conforto de um sofa + tv.
SX também não roda os jogos mainstream em 4k, e se a saída é 4k o upscalle vem forte, isso quando as configurações não batem nem um médio de PC rodando a 30fps.
Dá sim pra jogar QUALQUER coisa em 4k na 3060ti, vai do jogador optar se vale a pena ou não o sacrifício para manter nos 60fps.
Dlss é uma tecnologia feita justamente para jogar em resoluções altas e a Nvidia ta dando aula aqui na AMD.