[VISH] Quantum Break no PC

[caddelin]

Os tempos mudaram também. Antigamente diziam que X jogo não era exclusivo porque tinha pra PC, hoje ele é exclusivo no console, só não sei porque

Eu pessoalmente sempre defendi que um jogo exclusivo no console é exclusivo para todos is efeitos

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[ronabs]

@caddelin
Pior que anunciaram na PSX 2014 como exclusivo de PS4 e PC.
E a bronca com Quantum Break é que ele não estava só sendo vendido como exclusivo do One, mas como "O" exclusivo do Xbox One, desde a apresentação do console em 2013, até duas semanas atrás quando estourou a bomba.

Falando em exclusivos, tenho curiosidade de ver o que aconteceu com este projeto aqui, da Black Tusk.
Alguém sabe?

 

[caddelin]

E ao que tudo indica a exclusividade é temporária também. Eu confesso que estou ficando velho demais para curtir esas s guerras de consoles. Mas ao q indica a Sony foi mais transparente nesse aspecto

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[felipevasco31]

@caddelin
Pior que anunciaram na PSX 2014 como exclusivo de PS4 e PC.
E a bronca com Quantum Break é que ele não estava só sendo vendido como exclusivo do One, mas como "O" exclusivo do Xbox One, desde a apresentação do console em 2013, até duas semanas atrás quando estourou a bomba.

Falando em exclusivos, tenho curiosidade de ver o que aconteceu com este projeto aqui.
Alguém sabe?

Parece que o projeto foi cancelado em prol do desenvolvimento de GOW 4. A Epic saiu e a BTS(coalition) teve que assumir., eles não deram maiores explicações sobre o cancelamento.Tem uma entrevista com o desenvolvedor chefe, ele disse que teve o apoio de todos os funcionários na mudança do projeto .

 

[dlm1982]

@caddelin
Pior que anunciaram na PSX 2014 como exclusivo de PS4 e PC.
E a bronca com Quantum Break é que ele não estava só sendo vendido como exclusivo do One, mas como "O" exclusivo do Xbox One, desde a apresentação do console em 2013, até duas semanas atrás quando estourou a bomba.

Falando em exclusivos, tenho curiosidade de ver o que aconteceu com este projeto aqui, da Black Tusk.
Alguém sabe?

Anúncios de jogos na E3 só com teaser conceitual é batata que vai ser cancelado e cair no esquecimento. Esse eu já tina até esquecido que um dia foi anunciado.

 

[Schwarzz]

@caddelin
Pior que anunciaram na PSX 2014 como exclusivo de PS4 e PC.
E a bronca com Quantum Break é que ele não estava só sendo vendido como exclusivo do One, mas como "O" exclusivo do Xbox One, desde a apresentação do console em 2013, até duas semanas atrás quando estourou a bomba.

Falando em exclusivos, tenho curiosidade de ver o que aconteceu com este projeto aqui, da Black Tusk.
Alguém sabe?

O jogo não existe até ter gameplay dele.

 

[User 1422]

@ronabs @caddelin
Nesse caso a Sony pode ter saído como mais transparente mesmo mas sabe o que eu acho também, as cobranças da galera em cima da MS e da Sony são diferentes e é até compreensível.

A Sony é dona do PS4, Vita e só. Ela tem a obrigação de informar quais jogos vão sair para a plataforma dela, ninguém espera que ela informe quais jogos vão sair em outras plataformas.
Já a MS é dona do Xone e do Windows (PC). Então todos esperam que ela informe quais jogos vão sair em suas plataformas. Ela não precisa dizer quais jogos vão sair no PS4, mas no PC sim.

Mas não é só isso, a questão é que o público das plataformas da Sony são praticamente o mesmo, mas o público das plataformas da MS são dois diferentes.

Coloque o ocorrido sobre essa perspectiva. Se a Sony tivesse anunciado Uncharted exclusivo de Vita, uma de suas plataformas, e as vésperas do lançamento anunciasse que ele também ia sair pra PS4, quem reclamaria? Ninguém, galera iria ao delírio.

Já a MS não tem esse luxo, porque os públicos de suas plataformas são diferentes.

 

[Burga]

O jogo não existe até ter gameplay dele.

E gameplay ensaiadinho na E3 não conta também.

 

[Spartan 420 BR]

Ricos não são porque o custo de vida é proporcional ao salário deles, água, luz, internet, comida e etc.

Mas com certeza eles tem muito mais recursos pra investirem em tecnologia se quiserem.

Haha, pesquise na internet e veja o preço dos serviços. Lá é o país da iniciativa privada... planos de Internet de 100mb com TV e celular não passam de US$ 100,00; o preço da energia lá é de R$126,1 por MWh, aqui onde eu moro no Tocantins é a mais cara do Brasil, apenas R$ 403,91 por MWh. A gasolina então.. 45 centavos de dólar enquanto aqui está se aproximado dos R$ 4,00 o litro. Se todo mundo tem condição de pagar 2000 dilmas num console aqui. lá 1000 obamas é troco de pão, hauhauhau.

Nao existe pc TOP por 2000 reais.

Amigo é US$ e não R$.

Tem street fighter v no PC também. Não to vendo ninguém acusando a Sony de ter faltado com a verdade quando o indicou como exclusivo

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SF V não é da Sony e foi dito desde o início que seria pra PS4 e PC, além de não ser o carro-chefe da lineup da plataforma.

 

[John.]

Haha, pesquise na internet e veja o preço dos serviços. Lá é o país da iniciativa privada... planos de Internet de 100mb com TV e celular não passam de US$ 100,00; o preço da energia lá é de R$126,1 por MWh, aqui onde eu moro no Tocantins é a mais cara do Brasil, apenas R$ 403,91 por MWh. A gasolina então.. 45 centavos de dólar enquanto aqui está se aproximado dos R$ 4,00 o litro. Se todo mundo tem condição de pagar 2000 dilmas num console aqui. lá 1000 obamas é troco de pão, hauhauhau.

Não estou entendendo essas respostas.

Eu disse que eles tem muito mais dinheiro pra gastar, mas um cara que ganha 3000~5000 dólares não é rico e ninguém vai me convencer do contrário.

Eles tem muito mais condições do que 95% dos brasileiros com certeza, mas o nível econômico lá é outro. Como já foi dito essa é a média salarial, então se enquadrariam na classe média, não na classe alta.

 

[Spartan 420 BR]

Não estou entendendo essas respostas.

Eu disse que eles tem muito mais dinheiro pra gastar, mas um cara que ganha 3000~5000 dólares não é rico e ninguém vai me convencer do contrário.

Eles tem muito mais condições do que 95% dos brasileiros com certeza, mas o nível econômico lá é outro. Como já foi dito essa é a média salarial, então se enquadrariam na classe média, não na classe alta.

Não são ricos, disse isso porque o amigo disse que quem tinha US$ 1000,00 é extremamente rico. Essa média de US$ 3000 ~ 5000 seria o salário mínimo, e como o próprio nome já diz "é mínimo" então teoricamente é "pobre". E realmente o custo de vida de lá é proporcional, mas o proporcional deles é gastar no máximo 400 obamas com o básico e o resto investir em outras coisas...

 

[Ferreiraces]

Tudo que a configuração do quantum break prova é que o trabalho de otimização do port ficou um lixo

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Não necessariamente, a otimização dos consoles é infinitamente melhor por uma única razão, quando se faz um game e o otimiza para um console os programadores sabem exatamente a configuração de todos os usuários daquele console, pois todos os aparelhos tem o mesmo hardware seja em capacidade ou mesmo em questão de drivers e arquitetura física... Já nos PCs existem muitos usuários, mas cada um com uma única combinação de hardware e drivers de praticamente infinitas possibilidades. Agora, como otimizar algo para uma configuração de PC que nem se imagina qual seja? Desejar a mesma otimização de um hardware unico para um incerto é sonhar muito alto... Não seriam programadores e sim milagreiros... rsrsrsrs

 

[caddelin]

Não fosse o fato de que muitas empresas otimizam jogos para PC com configurações ajustáveis precisamente para dar conta disso fazem umas três décadas, teu raciocínio estaria correto.

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[Ferreiraces]

Não sei o pq do desespero sobre a exclusividade ou não do console.... se exclusivos vendessem substancialmente consoles, a sony não venderia mais consoles que MS...

Eu mesmo tenho o XOne tenho um PC gamer mediano e nem sonho em atualizar o pc ou vender o console... No máximo fiz a encomenda de um PS4 para jogar os "exclusivos", contudo os multi plataforma ainda pretendo continuar comprando e jogando no XOne


O único aspecto que vejo como negativo é a falta de transparência sobre as informações... E ainda tentaram remendar dizendo que foi uma decisão de ultima hora, não dando "tempo" de avisar os consumidores antes... O que talvez, apenas "talvez" seja possível se o game não foi desenvolvido para o XOne e sim utilizado ferramentas de programação específicas para W10, o que não é exatamente um absurdo, ou algo impossível...

 

[caddelin]

Na verdade nem precisamos ir muito longe. basta tomarmos como exemplo The Witcher 3. Tenho absoluta certeza de que ninguém questiona a qualidade gráfica de Witcher 3. É até agora um dos jogos mais belos e pesados a rodarem nos consoles. E ainda assim a recomendação mínima para Witcher 3 nos PCs era Windows 8, um i5-2500K 3.3GHz e uma GTX 660.

O i5 2500 foi lançado no início de 2011, antes, portanto, da atual geração. e a GTX 660 foi lançada em 2012, também antes da atual geração. Ou seja, um PC top de 4 ou 5 anos atrás rodaria The Witcher 3. Esses requisitos de Witcher 3 são muito mais compatíveis com a efetiva capcidade dos consoles da atual geraçao do que que está sendo exigido por Wuantum Break. E até agora eu não vi absolutamente nada em Quantum Break que me faça acreditar que ele possui elementos que justifiquem uma exigência de processamento maior do que a de Witcher 3. Aliás, se tiver com certeza será o melhor jogo do ano, como The Witcher 3 foi, e eu não tenho convicção disso não.

Resumindo em miúdos: se Witcher 3 rodaria num i5-2500 com uma GTX 660, não existe nenhuma razão para a qual não seria possível fazer o mesmo com Quantum break.

 

[Ferreiraces]

Não fosse o fato de que muitas empresas otimizam jogos para PC com configurações ajustáveis precisamente para dar conta disso fazem umas três décadas, teu raciocínio estaria correto.

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Essas configurações são "ajustáveis" e dão uma "margem" considerando a diversidade de desempenho, mas a otimização não depende do desempenho exatamente, mas sim de usar os drives e rotinas de programação específicas para cada hardware que fisicamente distinto seja de modelo para modelo ou pior de fabricante para fabricante, cada hardware tem uma arquitetura diferenciada com rotinas de funcionamento e de software diferentes... Claro que existem APIs como o directx que tenta ser um driver "genérico" onde o programador usa uma rotina e a API tem que se virar para usar a rotina certa dentro de seu pacote, e onde o desenvolvedor da API tenta programa-la para ter a maior flexibilidade e comandos internos para diversas arquiteturas... Mas quando algo que tenta generalizar é algo superior do que o mesmo feito de forma específica? Quando que um professor de ciências se sobressai a um específico de física, ao ensinar física? ou um cozinheiro geral se sobressai a um pizzaiolo ao fazer uma pizza? raros casos...

Por isso infelizmente a questão dos hardwares e drives ainda mesmo após 3 décadas de configurações ajustáveis, influenciam a otimização e o desenvolvimento. Não é a toa que ainda ocorrem erros e bug nos games e outros softwares que afetam apenas uma placa ou outro hardware de um fabricante específico... é só ver o game The Witcher 3, no PC quantos problemas se teve por usar um modelo específico de placa de vídeo ou uma instrução específica dos drivers? diversos, a AMD que o diga....

 

[Ferreiraces]

Na verdade nem precisamos ir muito longe. basta tomarmos como exemplo The Witcher 3. Tenho absoluta certeza de que ninguém questiona a qualidade gráfica de Witcher 3. É até agora um dos jogos mais belos e pesados a rodarem nos consoles. E ainda assim a recomendação mínima para Witcher 3 nos PCs era Windows 8, um i5-2500K 3.3GHz e uma GTX 660.

O i5 2500 foi lançado no início de 2011, antes, portanto, da atual geração. e a GTX 660 foi lançada em 2012, também antes da atual geração. Ou seja, um PC top de 4 ou 5 anos atrás rodaria The Witcher 3. Esses requisitos de Witcher 3 são muito mais compatíveis com a efetiva capcidade dos consoles da atual geraçao do que que está sendo exigido por Wuantum Break. E até agora eu não vi absolutamente nada em Quantum Break que me faça acreditar que ele possui elementos que justifiquem uma exigência de processamento maior do que a de Witcher 3. Aliás, se tiver com certeza será o melhor jogo do ano, como The Witcher 3 foi, e eu não tenho convicção disso não.

Resumindo em miúdos: se Witcher 3 rodaria num i5-2500 com uma GTX 660, não existe nenhuma razão para a qual não seria possível fazer o mesmo com Quantum break.

Se isso fosse verdade já existiriam emuladores de XOne para PC...

A emulação prova essas dificuldades de hardware, afinal sempre temos equipamentos de pc com configurações muito altas para emular sistemas de consoles extremamente inferiores... Os PCs ainda não conseguem nem emular um X360 ou PS3... nem mesmo o WII U que desta geração é o de menor capacidade de hardware... ainda existem muitos problemas, mesmo usando uma CPU i7 ou uma GTX980, não se consegue emular um dos sistemas da geração anterior com perfeição...

 

[caddelin]

Ah desculpa, Ferreira, mas depois dessa tua última não dá para continuar a discussão. A imagem que me vem na cabeça é de uma pessoa com uma pá cada vez mais cavando um buraco. Mas para seguir tua analogia, então os videogames não evoluíram nada desde da década de 80 porque até hoje não emularam MSX rsrs Não dá né?

 

[Ferreiraces]

Ah desculpa, Ferreira, mas depois dessa tua última não dá para continuar a discussão. A imagem que me vem na cabeça é de uma pessoa com uma pá cada vez mais cavando um buraco. Mas para seguir tua analogia, então os videogames não evoluíram nada desde da década de 80 porque até hoje não emularam MSX rsrs Não dá né?

Cara respeito sua opinião, só dou exemplos e contra-exemplos, não sou programador de games, mas trabalho com programação e otimização de transporte de partículas neutras, entendo um pouco as dificuldades dos desenvolvedores... E sim, diversos videogames, consoles e portáteis já emularam sistemas como MXS e superiores, é só você pesquisar um pouco no google e irá ver... não com um software oficial para o console, mas por softwares de desenvolvedores independentes...

E a emulação não é um requisito para evolução do PC ou console, mas um exemplo das dificuldades de programação para um hardware diversificado...
E como anteriormente vc mesmo usou o game "the Witcher 3" e eu mesmo dei ele como exemplo também... Pesquisa no google e irá ver que teve varios bugs e problemas iniciais no lançamento de PC em função de hardware específicos e rotinas dos drivers....

Mas claro, como a maioria aqui dou minha opinião, você tem a sua, e todos mantemos o respeito (pelos menos a maioria o faz). Assim temos um ótimo local de conversa, debates e até de aprendizado algumas vezes...

 

[Final]

Vamos la galera ate o dia 25/02 o topico precisa chegar nos 1000 posts
@ronabs prepara a tag [VISH] Conferência da Microsoft pro dia.
Estou adiantando o trabalho todo que tenho pra no dia da conferencia ter uma folguinha pra acompanhar o desespero ou a alegria da rapaziada.#queremoschatpraconferencia