Rumor Central de Rumores Xbox: "Eu aumento, mas não invento"

[kaizen]

Eu acho que ainda vale a pena pegar um X esse ano, eu vou fazer exatamente isso. Se o próximo console for lançado em 2020, são 2 anos até lá, eu não acho que é pouco tempo pra aproveitar o console. Além disso, não acredito que o plano de obsolescência da Microsoft tenha como diretiva tornar o X irrelevante em tão pouco tempo.

Já que estamos todos dando crédito à empresa por conta do planejamento em software, vamos dar um voto de confiança no planejamento de hardware tb.

É que no seu caso você não tem um Xbox (imagino), então entre comprar do zero o S e o X, meio que dá no mesmo, a diferença é o quanto você quer gastar.

Agora no meu caso que já tenho o console, o lance é apenas fazer um upgrade. E, na possibilidade da Microsoft aderir a uma próxima geração tradicional lá pra 2020, onde os novos jogos saiam apenas nesse possível novo console, eu prefiro esperar até 2020 com o meu fat e comprar o console novo no lançamento, do que gastar grana no X agora para já em 2020 me ver tendo que adquirir outro console se quiser jogar os novos lançamentos. Eu só investiria no X se soubesse com certeza que ele vai se manter recebendo todos os títulos do mercado por pelo menos uns 4 anos.

Gostaria de ver a Microsoft esclarecer essas duvidas, daria um norte ao consumidor para saber o que fazer, mas, claro, se a direção deles for a de optar por uma geração tradicional, obviamente não deixarão isso explícito ao público.

 

[Edu Barros]

É que no seu caso você não tem um Xbox (imagino), então entre comprar do zero o S e o X, meio que dá no mesmo, a diferença é o quanto você quer gastar.

Agora no meu caso que já tenho o console, o lance é apenas fazer um upgrade. E, na possibilidade da Microsoft aderir a uma próxima geração tradicional lá pra 2020, onde os novos jogos saiam apenas nesse possível novo console, eu prefiro esperar até 2020 com o meu fat e comprar o console novo no lançamento, do que gastar grana no X agora para já em 2020 me ver tendo que adquirir outro console se quiser jogar os novos lançamentos. Eu só investiria no X se soubesse com certeza que ele vai se manter recebendo todos os títulos do mercado por pelo menos uns 4 anos.

Gostaria de ver a Microsoft esclarecer essas duvidas, daria um norte ao consumidor para saber o que fazer, mas, claro, se a direção deles for a de optar por uma geração tradicional, obviamente não deixarão isso explícito ao público.

Não, eu tinha um S e vendi início de maio justamente pra comprar um X, o mesmo upgrade que vc quer fazer. Vai ser o meu terceiro Xbox One, já que tive um Fat day one tb. Eu acho que vale a pena o upgrade, mas é uma questão que envolve custo, então fica difícil dar palpite.

Eu acho que essa declaração do Phil acabou confundindo muita gente. Não dá pra esquecer que R&D dessas empresas está sempre trabalhando no próximo console, então ele não falou nada demais, só mencionou o óbvio.

 

[kaizen]

Não, eu tinha um S e vendi início de maio justamente pra comprar um X, o mesmo upgrade que vc quer fazer. Vai ser o meu terceiro Xbox One, já que tive um Fat day one tb. Eu acho que vale a pena o upgrade, mas é uma questão que envolve custo, então fica difícil dar palpite.

Eu acho que essa declaração do Phil acabou confundindo muita gente. Não dá pra esquecer que R&D dessas empresas está sempre trabalhando no próximo console, então ele não falou nada demais, só mencionou o óbvio.

Sim, eu concordo, não foi nada demais, mas há muito tempo já se especula o fim da geração por volta de 2020. Eu comecei a considerar o X porque o custo-benefício está muito bom, dá pra encontrar o console na faixa dos 2400 e a tendência é abaixar, e porque sinto que alguns jogos têm um gap de qualidade muito grande entre fat/S e X.

O Final Fantasy XV mesmo, no One fat não é um jogo feio, mas é inegavelmente borrado, coisa que eu imagino que não aconteça no X, isso mesmo que eu não jogue em uma TV 4k. Hellblade Senua's Sacrifice também é a mesma coisa, muito borrado no Xbox fat, se você assistir um vídeo em 720p no Youtube do jogo rodando no X e comparar com a versão do fat, já vai ver uma diferença absurda. E pelo que já li vários outros jogos estão começando a apresentar esses ''borrados'' no One fat/S.

Mas, vamos ver, no final do ano vou pegar o dinheiro, ir para uma cidade maior e visitar algumas lojas. Dependendo do valor e por quanto pegarem o meu fat, eu troco.

 

[Edu Barros]

Sim, eu concordo, não foi nada demais, mas há muito tempo já se especula o fim da geração por volta de 2020. Eu comecei a considerar o X porque o custo-benefício está muito bom, dá pra encontrar o console na faixa dos 2400 e a tendência é abaixar, e porque sinto que alguns jogos têm um gap de qualidade muito grande entre fat/S e X.

O Final Fantasy XV mesmo, no One fat não é um jogo feio, mas é inegavelmente borrado, coisa que eu imagino que não aconteça no X, isso mesmo que eu não jogue em uma TV 4k. Hellblade Senua's Sacrifice também é a mesma coisa, muito borrado no Xbox fat, se você assistir um vídeo em 720p no Youtube do jogo rodando no X e comparar com a versão do fat, já vai ver uma diferença absurda. E pelo que já li vários outros jogos estão começando a apresentar esses ''borrados'' no One fat/S.

Mas, vamos ver, no final do ano vou pegar o dinheiro, ir para uma cidade maior e visitar algumas lojas. Dependendo do valor e por quanto pegarem o meu fat, eu troco.

Torce pro preço melhorar até o final do ano, o dólar está atrapalhando muito. De qualquer forma, acho difícil estar acima dos 2.400 que já se acha com facilidade por aí.

 

[Saci]

Eu não pego a próxima geração no Day One.
Então pra mim, o X esse ano até faria sentido, mas porque eu quero um segundo Xbox mesmo, pra usar em locais diferentes e ver se consigo aumentar meu tempo de jogatina.
Quando eu fosse para a próxima geração, passava o antigo pra frente.

Se eu estivesse pensando só em upgrade... Daí não tenho certeza. Mas, como tenho a tv 4K, seriam pelo menos 3 anos usufruindo bem o console. Depois seria uma questão de passar pra frente, imagino que em 2021 seja mais fácil vender um X do que um Xbox fat.

Enviado do meu ASUS_Z012DC usando o app mobile do PXB!

 

[Leo Garrucha]

A questão é: será que vale a pena pegar o X agora no final do ano? Até então eu tinha o pensamento de que sim, mas já não sei mais. Não gostaria de investir no X agora para em 2020 lançarem uma nova geração, e se seguirem o modelo tradicional, não seria nada bom.

Se ao menos o X se mantivesse garantido no mercado, com ele se tornando a versão base, o fat/S sendo descontinuado e uma nova versão sendo lançada para ser o novo X, tudo bem, mas não dá pra saber se é isso que vai acontecer.

Pelo que eu to entendendo não tem mais "geração" definida para a MS, em 2020 vai sair um Xbox One Y... sei lá como vai chamar, mas vai ser um Xbox One X bombado, pois o X vai ter assumido o lugar do S no mercado, como console de entrada. Acredito que são vários modelos, podendo ter ou não leitor de mídia física, com mais ou menos memoria interna, com mais ou menos GPU... mas no geral todos os jogos desde o Xbox original irão rodar nele.

Logico que alguns jogos uma hora vão parar de rodar no S (ou no fat), assim como acontece com celulares hoje em dia... Mas eu tinha entendido que a proposta da MS era essa, de não ter uma divisão entre gerações de consoles

 

[Saci]

Pelo que eu to entendendo não tem mais "geração" definida para a MS, em 2020 vai sair um Xbox One Y... sei lá como vai chamar, mas vai ser um Xbox One X bombado, pois o X vai ter assumido o lugar do S no mercado, como console de entrada. Acredito que são vários modelos, podendo ter ou não leitor de mídia física, com mais ou menos memoria interna, com mais ou menos GPU... mas no geral todos os jogos desde o Xbox original irão rodar nele.

Logico que alguns jogos uma hora vão parar de rodar no S (ou no fat), assim como acontece com celulares hoje em dia... Mas eu tinha entendido que a proposta da MS era essa, de não ter uma divisão entre gerações de consoles

Esse jogo de palavras que a MS usou aquela vez foi muito infeliz.
Mas um cara que saiu há pouco da MS, Albert Penello, ainda no ano passado disse que a MS não estava garantindo que o X rodaria os jogos da próxima geração, e que ele, pessoalmente, achava improvável esse cenário.
Hoje exige um trabalho duro de emulação para fazer um jogo do 360 rodar no One. O que muda é que os hardwares que serão lançados na plataforma Xbox devem rodar nativamente todos os jogos lançados para o Xbox One. Não vai ter que emular ou pedir autorização pra Publisher de novo.

Antes que alguém se sinta traído, pare e pense. Daqui 3 a 5 anos, quando uma Ubisoft, EA, Square Enyx for lançar um jogo para o PS5, o que vocês acham que vai acontecer caso a MS exija que o jogo rode no Xbox One também? Não vai lançar no Xbox, então.
"Ah, mas eu queria pelo menos no X!" Não resolve, tem GPU mas não tem CPU. É a realidade.

Enviado do meu ASUS_Z012DC usando o app mobile do PXB!

 

[Rodrigo Takeda]

Na minha opinião, o quê o Phil quis dizer, é que não existe esse papo de abandonar a divisão Xbox como muitos estavam cravando por aí. Ele comprou novos estúdios, e disse que sim, a MS vai continuar no ramo de consoles. Quanto a próxima geração, acredito que no começo o Xbox One X vai conseguir acompanhar o próximo Xbox, mais depois de 1 ou 2 anos não, tendo um novo console upgrade e assim em diante.

 

[ronabs]

Esse jogo de palavras que a MS usou aquela vez foi muito infeliz.
Mas um cara que saiu há pouco da MS, Albert Penello, ainda no ano passado disse que a MS não estava garantindo que o X rodaria os jogos da próxima geração, e que ele, pessoalmente, achava improvável esse cenário.
Hoje exige um trabalho duro de emulação para fazer um jogo do 360 rodar no One. O que muda é que os hardwares que serão lançados na plataforma Xbox devem rodar nativamente todos os jogos lançados para o Xbox One. Não vai ter que emular ou pedir autorização pra Publisher de novo.

Antes que alguém se sinta traído, pare e pense. Daqui 3 a 5 anos, quando uma Ubisoft, EA, Square Enyx for lançar um jogo para o PS5, o que vocês acham que vai acontecer caso a MS exija que o jogo rode no Xbox One também? Não vai lançar no Xbox, então.
"Ah, mas eu queria pelo menos no X!" Não resolve, tem GPU mas não tem CPU. É a realidade.

Vejo tranquilamente jogos do Xbox/360/One rodando na próxima máquina, seguindo aquela máxima de não deixar ninguém (conteúdo) pra trás, mas no meu entendimento, o contrário sequer foi cogitado - jogos novos no One, mesmo que no X. Não foi assim que entendi pelo menos.

É bem possível que deixem de lado o codinome "One" pra não correr risco de causar confusão.
E até por percepção de marca mesmo, querendo ou não, tem o estigma da imagem estabelecido.

Mas o logo (X dentro da bolinha que apareceu no 360) deve permanecer, esse se consolidou como o símbolo do Xbox.

 

[Leo Garrucha]

Esse jogo de palavras que a MS usou aquela vez foi muito infeliz.
Mas um cara que saiu há pouco da MS, Albert Penello, ainda no ano passado disse que a MS não estava garantindo que o X rodaria os jogos da próxima geração, e que ele, pessoalmente, achava improvável esse cenário.
Hoje exige um trabalho duro de emulação para fazer um jogo do 360 rodar no One. O que muda é que os hardwares que serão lançados na plataforma Xbox devem rodar nativamente todos os jogos lançados para o Xbox One. Não vai ter que emular ou pedir autorização pra Publisher de novo.

Antes que alguém se sinta traído, pare e pense. Daqui 3 a 5 anos, quando uma Ubisoft, EA, Square Enyx for lançar um jogo para o PS5, o que vocês acham que vai acontecer caso a MS exija que o jogo rode no Xbox One também? Não vai lançar no Xbox, então.
"Ah, mas eu queria pelo menos no X!" Não resolve, tem GPU mas não tem CPU. É a realidade.

Enviado do meu ASUS_Z012DC usando o app mobile do PXB!

Concordo Saci, é justamente isso que eu tinha pensado. Só não acredito que, saindo o novo Xbox já podemos aposentar o X. Acho que uma hora os jogos não vão rodar no X pq não vai ter Hardware suficiente para isso... mas, se a arquitetura for semelhante, se os jogos tiverem opções de rodar no low e no high, teoricamente a publisher teria uma base maior para vender um mesmo jogo, pq não lançar? Mas concordo que as publishers não serão obrigadas a fazer com que todo jogo rode em todas maquinas da MS.

Eu não entendo nada de hardware e demais tecnologias, só uso... por isso é um chute meu

 

[Saci]

Concordo Saci, é justamente isso que eu tinha pensado. Só não acredito que, saindo o novo Xbox já podemos aposentar o X. Acho que uma hora os jogos não vão rodar no X pq não vai ter Hardware suficiente para isso... mas, se a arquitetura for semelhante, se os jogos tiverem opções de rodar no low e no high, teoricamente a publisher teria uma base maior para vender um mesmo jogo, pq não lançar? Mas concordo que as publishers não serão obrigadas a fazer com que todo jogo rode em todas maquinas da MS.

Eu não entendo nada de hardware e demais tecnologias, só uso... por isso é um chute meu

Sim, no começo, a desenvolvedora pode lançar o jogo que aceite as 3 configurações de hardware (one, X e next-gen) ou lançar apenas para One e X e deixar a next-gen fazer sua magia automática de melhoria.
Antes, as publishers precisavam publicar 2 jogos diferentes (360 e One) na virada da geração.
Possivelmente agora o jogo saia "para o Xbox One" e rode na próxima com melhorias, ou lance "para Xbox Next-gen" e daí a gente sabe que não vai rodar em nenhum Xbox One.

Enviado do meu ASUS_Z012DC usando o app mobile do PXB!

 

[HSR]

A MS está fazendo algo incrível que é investir tanto em retrocompatibilidade, nos dar uma biblioteca única que seria uma facada nas costas se simplesmente todo esse esforço fosse jogado no lixo no próximo console. Isto talvez é uma das coisas mais brilhantes nesses últimos tempos e sinceramente não consigo ver a MS abandonando esse diferencial que tem um grande peso na próxima briga por vendas de consoles.

A MS deu uma cochilada nesta geração em determinado aspecto, mas está preparando bem o terreno para a próxima.

 

[jairopicanco]

Sim, no começo, a desenvolvedora pode lançar o jogo que aceite as 3 configurações de hardware (one, X e next-gen) ou lançar apenas para One e X e deixar a next-gen fazer sua magia automática de melhoria.
Antes, as publishers precisavam publicar 2 jogos diferentes (360 e One) na virada da geração.
Possivelmente agora o jogo saia "para o Xbox One" e rode na próxima com melhorias, ou lance "para Xbox Next-gen" e daí a gente sabe que não vai rodar em nenhum Xbox One.

Mas será que eles adotar uma abordagem disruptiva com o novo Xbox, alienando de imediato o Xbox One (FAT/S e também o X)?

Eu lendo algumas declarações do Phil e observando o trabalho que a M$ vem fazendo com a plataforma Xbox como um todo, eu vejo que eles querem tornar a transição para novos consoles mais suave e gradual possível para o jogador, até por razões comerciais, monetiza mais.

Acho que o X segura bem a barra junto com o "Scarlet" durante um tempo; já o FAT/S, não. O aspecto tecnológico vai pesar.

 

[Saci]

Mas será que eles adotar uma abordagem disruptiva com o novo Xbox, alienando de imediato o Xbox One (FAT/S e também o X)?

Eu lendo algumas declarações do Phil e observando o trabalho que a M$ vem fazendo com a plataforma Xbox como um todo, eu vejo que eles querem tornar a transição para novos consoles mais suave e gradual possível para o jogador, até por razões comerciais, monetiza mais.

Acho que o X segura bem a barra junto com o "Scarlet" durante um tempo; já o FAT/S, não. O aspecto tecnológico vai pesar.

Então, essa questão de alienar na verdade vai ser ditada pelo mercado, como sempre é. A base instalada do novo console precisa crescer um pouco para começar a receber muitos títulos que só ele vai rodar.
Se você pensar no X apenas como Teraflops, é uma simplificação que te leva a pensar no efeito "celular", ou seja, tem 3 modelos de potências distintas, quando surgir o 4º, então o primeiro deixa de ser suportado, e passam a ter novos 3 modelos suportados. Mas no caso desses consoles, a coisa é um pouco mais complexa. O X não veio para ser uma nova geração (embora não falte quem apostou nisso), ele veio para fornecer uma "experiência 4K" para os jogos do Xbox One. Os upgrades dele miram exclusivamente essa tarefa, digamos assim.

Mas e a próxima leva? Espera-se que permita jogos que a atual geração não consiga entregar. E aquela cpu Jaguar, amigo, aquilo ali é um baita limitador. O desenvolvimento tecnológico de CPU das principais empresas do mercado está bem longe dessa tecnologia adotada em 2013 (aliás, "lançada" em 2013 nos consoles, mas já existia anos antes disso). E o XoneX carrega consigo essa herança de CPU, necessária para que ele cumprisse adequadamente a sua missão como um todo.

Uma coisa que a MS trabalhou muito duro nessa geração foi no desenvolvimento do dev kit. E minha aposta é que eles vão possibilitar que os desenvolvedores consigam fazer jogos cross-gen com uma facilidade nunca antes vista. Aquela história de trabalhar com o dev kit conhecido pra entregar na geração velha e quebrar a cabeça pra aprender a trabalhar no dev kit novo? Acho que a história será diferente agora. Acredito que os desenvolvedores vão trabalhar com um dev kit novo e que permitirá que os jogos sejam lançados nas duas gerações, você que tem o novo console vai entrar na loja e enxergar todos os jogos de Xbox One, e terá uma informação caso o título tenha benefícios extras para a nova geração. Similar ao "X Enhanced". Pontualmente vão aparecer mais e mais títulos que só quem abre a loja pelo novo console vai enxergar (ou no PC);

Eu imagino que jogos de pequeno a médio porte possam continuar sendo lançados cross gen por muito tempo, porque para o pequeno desenvolvedor isso será fantástico, ele põe um jogo na loja e a cada Xbox novo vendido, a base dele só soma com a base de Xbox One ativos! É como lançar no Steam, se o requisito não é alto, roda até em geladeira. Ele não precisa escolher pra qual geração vai lançar, ter dois processos de certificação, dois dev kits, duas equipes!

Enfim, acho que a próxima geração vai trazer uma era muito, mas muito interessante para os desenvolvedores.

 

[Marcos Assis]

Excelente discussão sobre os rumores e possibilidades para a próxima geração. É realmente interessante pensar sobre isso, além da dualidade entusiasmo vs dor no bolso. Não sei se é assunto para esse tópico, mas gostaria de saber a opinião dos colegas sobre a possibilidade dos atuais consoles rodarem os jogos "impossíveis" via streaming e, assim, reforçando o discurso do Phil sobre o "fim de gerações". Será que é tecnicamente e comercialmente viável?

 

[Thi Zeek]

Acho que o nome One morrerá com o X, próxima geração será outra coisa que deve ter retrocompatibilidade, mas o X não ira rodar os jogos dele. Uma coisa que pesou muito no X foi os processadores e essa proxima geração deve ter uns ryze 2 modificados ou coisa do tipo, GDDR6, etc.

Excelente discussão sobre os rumores e possibilidades para a próxima geração. É realmente interessante pensar sobre isso, além da dualidade entusiasmo vs dor no bolso. Não sei se é assunto para esse tópico, mas gostaria de saber a opinião dos colegas sobre a possibilidade dos atuais consoles rodarem os jogos "impossíveis" via streaming e, assim, reforçando o discurso do Phil sobre o "fim de gerações". Será que é tecnicamente e comercialmente viável?

Esse negocio de streaming é para um futuro longínquo ainda mais no Brasil, imagina a internet que você precisa ter para manter conteúdo 4k e além com um ping baixo e sem perdas de pacotes, etc. A MS é visionária, pois no futuro os serviços serão dominantes (Game Pass, EA Acess, etc) e possibilitam comercialmente o streaming.

 

[Wenimaths]

Acho que o nome One morrerá com o X, próxima geração será outra coisa que deve ter retrocompatibilidade, mas o X não ira rodar os jogos dele. Uma coisa que pesou muito no X foi os processadores e essa proxima geração deve ter uns ryze 2 modificados ou coisa do tipo, GDDR6, etc.

Esse negocio de streaming é para um futuro longínquo ainda mais no Brasil, imagina a internet que você precisa ter para manter conteúdo 4k e além com um ping baixo e sem perdas de pacotes, etc. A MS é visionária, pois no futuro os serviços serão dominantes (Game Pass, EA Acess, etc) e possibilitam comercialmente o streaming.

Sobre streaming, não acho que esteja tão longe assim, tendo em vista que EA e MS já anunciaram os serviços. Sobre esse serviço no Brasil, infelizmente, somos muitos jogadores, mas ainda muito pequenos em relação aos mercados norte americano, europeu e japonês. Ficamos em segundo plano, então se os caras tiverem que implementarem o streaming, irão implementar sem pensar muito no Brasil

 

[RAYMON]

o Fast Start, apesar de parecer nao ter muito a ver, também é um passo em direçao ao streaming.
Por exemplo, o steaming de games pode caminhar pra lado um a pessoa baixa 1GB de jogo, e jogo nesse "buffer" enquanto o proximo giga é baixado..

enfim. tecnologia nao vai faltar, e até lá acho que vamos testar alguns modelos...

 

[The Psychologist BR]

o Fast Start, apesar de parecer nao ter muito a ver, também é um passo em direçao ao streaming.
Por exemplo, o steaming de games pode caminhar pra lado um a pessoa baixa 1GB de jogo, e jogo nesse "buffer" enquanto o proximo giga é baixado..

enfim. tecnologia nao vai faltar, e até lá acho que vamos testar alguns modelos...

Aproveitando o ensejo, qual é a desse FastStart? Ainda não entendi do que se trata...[emoji28]

Enviado do meu Mi A1 usando o app mobile do PXB!

 

[RAYMON]

Aproveitando o ensejo, qual é a desse FastStart? Ainda não entendi do que se trata...[emoji28]

Enviado do meu Mi A1 usando o app mobile do PXB!

"besteira" tecnica que nem deveria ser comentada... vai tornar os downloads mais rapidos, otimizando os arquivos via machine learning. é uma grande inovação, mas é muito tecnica, ninguem precisa efetivamente saber disso.