Isto é o que o Xbox One X Enhanced significa - não é necessariamente 4K / HDR

RobertPrado

Guerreiro
Setembro 19, 2017
225
270
São Paulo
Daí vem meu palpite: os desenvolvedores não podem contar que o console tenha um SSD, então otimizam o jogo para não jogar muita carga no HDD. No PC já é uma possibilidade mais concreta, então o sistema se vale melhor dessa situação.

Enviado do meu ASUS_Z012DC usando o app mobile do PXB!
Bem observado! Não tinha pensado por esse lado, então agora é torcer mesmo pra a popularização dos SSDs e termos esse suporte das fabricantes e devs, como você falou.
Se for assim tá bom demais , poder escolher 4k 30fps ou 1080p 60 .
Também sou daqueles que preferem um jogo mais suave a resolução em si. Se tiver sempre essa opção de escolha não tenho do que reclamar.


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Eu também prefiro 1080p60fps. Tenho uma TV 4K de 49, mas acho que o 4K fica perceptível de verdade só em 65 pra cima
 
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DouglasFranchin

Jogador
Junho 7, 2011
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1,878
Acho que é interessante pontuar algumas coisas.
Vou citar aqui o @DouglasFranchin , o @SouzaRJ e o recém chegado @RobertPrado (bem-vindo!).

Sobre o lance do "4k no compromises": foi patifaria de marketing? Foi. Porém, eu entendo que há uma supervalorização dessa questão, provavelmente motivada pela percepção de que há uma certa animação ao redor do Xbox One X. Porque essa parte é retirada do contexto em que foi apresentada, e isso torna a patifaria muito mais grave do que foi.

Explico: neste mesmo momento que surgiu essa frase infeliz, foram apresentadas specs gerais do console. Então, a discussão que veio a seguir, pelo menos aqui no PXB que é onde todos estamos conversando, não foi sobre quantos jogos seriam nativos em 4K; o que mais se ouviu foi "não tem como esse console oferecer uma experiência 4K nativa com apenas 6 teraflops, 4K vai ser a exceção e não a regra". Isso foi baseado no desempenho encontrado à época em PC's de potência similar.
A seguir, pessoas da mídia especializada buscaram esclarecimentos quanto a essa questão do 4K, visto que a conta não fechava, não era crível que eles entregariam.

Então, essa história de que houve toda uma grande expectativa sobre tudo em 4K 60 fps a partir do anúncio, a história não foi assim, não. Mais recentemente, aí, sim, com mais desenvolvedores falando sobre sua experiência com o dev kit do Scorpio, com o hands on do Digital Foundry, então começou a surgir uma animação com o console, pois ele estava entregando mais do que se supunha com base naquelas comparações com o PC que fizeram em 2016.

Não estou sugerindo que ninguém deva gostar ou aprovar a existência desses consoles mid-gen. Sei que muitos usuários já manifestaram aqui seu desprezo e colocaram seus argumentos totalmente justificáveis para isso. Mas também não precisa forçar a barra pra tentar "colocar água no chopp" de quem está achando interessante. É fácil pegar uma ou duas entrevistas onde se pega uma declaração infeliz de um membro da empresa e fazer de conta que todas as outras 45 entrevistas que esclareceram o assunto não existem.
Foi dito pela MS ao DF, na primeira entrevista do Penello pós-anúncio do Scorpio, que um jogo que rodasse a 1080p no One normal rodaria em 4K no X. E eles estão entregando isso.

@RobertPrado , esse vídeo abaixo é recente e nele o pessoal do Digital Foundry comenta sobre o que o One X está entregando e compara com as promessas feitas pela MS:

Acredito que se de fato tivesse ocorrido uma campanha mentirosa do console, eles estariam comentando a respeito agora.

Olha, eu não acho que essa patifaria se dê por conta da animação em relação ao One X. Muito pelo contrário.
Essa geração toda, no quesito "super gráficos" e "alta performance" deixou muito a desejar, especialmente por poucos títulos atingirem FullHD à 60fps (a grande promessa dessa geração), coisa que PC's fazem há anos. Sem contar que quando o One original foi anunciado, vários da MS, incluindo aí o próprio Major Nelson, diziam categoricamente que o One original era capaz de rodar vídeo (não jogos) em 4K. Eu mesmo já postei links dessas entrevistas, e é bem fácil encontrá-las no google.
Enfim, nós já tínhamos um histórico de duas empresas criando expectativa sobre isso mas que não entregavam o que prometiam. Outro ponto é: as duas estão focando demais nesse lance de resolução (de novo), enquanto que os jogos sofrem dos mesmos problemas de sempre. Óbvio que uma melhor definição faz muita diferença, especialmente se tratando de HDR, porém acho que poderiam estabilizar um pouco as coisas, entregando finalmente o que essa geração prometia.
Mas a nova onda agora é isso aí, o grande modelo Apple de ser. O One X entregando o que foi prometido, não tem problema algum, aliás, comparando com a Sony, a MS sim parece mais preparada para o futuro e não é por causa do One X.
Todo esse lance de retrocompatibilidade nativa daqui pra frente, seja de consoles e acessórios, atrelado ao serviço de games estilo EA Access dá ao consumidor o amparo e o conforto de optar por comprar ou não um console novo. Enquanto que no lado da Sony, ao meu ver, as coisas parecem muito confusas. E isso é até engraçado né? Porque até pouco tempo atrás a MS era sinônimo de confusão, mas felizmente voltaram ao eixos, enquanto que a Sony empregou o seu próprio "Don Mattrick". Eu como consumidor já não tenho a certeza de um dia comprar outro Playstation porque esse negócio de 4K não me atrai, PS4 Pro pra mim é irrelevante e feito às coxas (pô, nem BD 4K ele não tem), a cada ano que passa tanto o PS4 quanto o One original ficam mais desvalorizados por conta desses consoles atualizados, então a única coisa que me sobra de interesse são os jogos exclusivos, que até onde se sabe só rodarão no PS4 porque segundo o "Don Mattrick" da Sony, retrocompatibilidade é irrelevante (embora vendam jogos de PS1 e PS2 na Store).
Desculpem ter viajado um pouco hehe, é que com essa moda de consoles novos no meio da geração com uma perfumaria a mais me faz pensar no todo que ambas têm a oferecer.
O que eu não acho legal é ter que comprar outro console pra conseguir rodar o jogo em 1080p à 60fps sendo que o console que eu já tenho tinha esse objetivo prometido. E outra coisa que me chama atenção é que oc consoles em si já são caros, os jogos então, nem se fala. Pra aproveitar tudo 100% o cara precisa ter um bom Home Theater e uma boa TV 4K, ou seja, é um "investimento" passivo caro demais, e defendendo meu bolso, não me agrada ver um console 2.0 tão cedo. Sorte a nossa que a MS nos dá a opção de manter o One OG e/ou o S daqui pra frente.

Então é isso, Xbox One X entregando o que promete: OK, ótimo. Não entregando: Pena de quem comprou.
De qualquer modo, acho que quem tem um Xbox não está mal servido.
 
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lazalinOS

Novato
Novembro 10, 2008
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Cê é baum mesmo.

Haja paciência para platinar os jogos da From Software [emoji23].


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Cara, como vc disse, paciência é a chave. O problema não é a dificuldade, o embaçado é vc decorar praticamente o jogo todo, ter paciência de fazer tudo nele e zerar pelo menos 2x [emoji28]

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SouzaRJ

Desde o Portal Xbox.
PXB Gold
Julho 18, 2012
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Acho que é interessante pontuar algumas coisas.
Vou citar aqui o @DouglasFranchin , o @SouzaRJ e o recém chegado @RobertPrado (bem-vindo!).

Sobre o lance do "4k no compromises": foi patifaria de marketing? Foi. Porém, eu entendo que há uma supervalorização dessa questão, provavelmente motivada pela percepção de que há uma certa animação ao redor do Xbox One X. Porque essa parte é retirada do contexto em que foi apresentada, e isso torna a patifaria muito mais grave do que foi.

Explico: neste mesmo momento que surgiu essa frase infeliz, foram apresentadas specs gerais do console. Então, a discussão que veio a seguir, pelo menos aqui no PXB que é onde todos estamos conversando, não foi sobre quantos jogos seriam nativos em 4K; o que mais se ouviu foi "não tem como esse console oferecer uma experiência 4K nativa com apenas 6 teraflops, 4K vai ser a exceção e não a regra". Isso foi baseado no desempenho encontrado à época em PC's de potência similar.
A seguir, pessoas da mídia especializada buscaram esclarecimentos quanto a essa questão do 4K, visto que a conta não fechava, não era crível que eles entregariam.

Então, essa história de que houve toda uma grande expectativa sobre tudo em 4K 60 fps a partir do anúncio, a história não foi assim, não. Mais recentemente, aí, sim, com mais desenvolvedores falando sobre sua experiência com o dev kit do Scorpio, com o hands on do Digital Foundry, então começou a surgir uma animação com o console, pois ele estava entregando mais do que se supunha com base naquelas comparações com o PC que fizeram em 2016.

Não estou sugerindo que ninguém deva gostar ou aprovar a existência desses consoles mid-gen. Sei que muitos usuários já manifestaram aqui seu desprezo e colocaram seus argumentos totalmente justificáveis para isso. Mas também não precisa forçar a barra pra tentar "colocar água no chopp" de quem está achando interessante. É fácil pegar uma ou duas entrevistas onde se pega uma declaração infeliz de um membro da empresa e fazer de conta que todas as outras 45 entrevistas que esclareceram o assunto não existem.
Foi dito pela MS ao DF, na primeira entrevista do Penello pós-anúncio do Scorpio, que um jogo que rodasse a 1080p no One normal rodaria em 4K no X. E eles estão entregando isso.

@RobertPrado , esse vídeo abaixo é recente e nele o pessoal do Digital Foundry comenta sobre o que o One X está entregando e compara com as promessas feitas pela MS:

Acredito que se de fato tivesse ocorrido uma campanha mentirosa do console, eles estariam comentando a respeito agora.


Não to nem querendo forçar a barra, muito menos jogar água no chopp dos outros.

Até porque, você já entendeu meu ponto... marketing desse console por parte da MS e seus representantes teve uns momentos bem fedorentos, como esses mesmos que você citou como exemplo.

Não que isso me incomode, até porque quando o console ainda era um rumor eu já expressava aqui que não tinha intenção de comprá-lo, e assim continuo.

Muito menos quero que ele seja um fiasco, até porque a indústria gira em cima desses consoles. Tanto que disse que quem teve expetativas mais "pé no chão" com o Scorpio, vai receber um aparelho que vai entregar uma experiência bacana e balanceada entre visual e performance.

Sobre a "frase infeliz"do Spencer no quote do Spencer que eu fiz... Não me leve a mal, mas se ele disse aquilo, era porque realmente aquilo ali era o que eles tinham em mente para o console.

Até aí nada de mais, um dia já disseram que o Kinect e o Xbox One eram uma coisa só, hoje em dia ele nem vendido mais com o console. Ano passado mesmo, o próprio Spencer disse que a MS não tinha planos de lançar uma versão melhorada do Xbox One... e olha só como a coisa mudou rs.

No mais, essa mudança do "console que só serve se tiver TV 4K" para um que vai "também pode proporcionar uma experiência 1080 melhorada" se deve ao fato de não ter uma base hardcore (nos grupo de jogadores de console) o suficiente para abraçar o aparelho da forma como ele inicialmente ia ser vendido... tiveram que mudar a abordagem para atingir mais consumidores, sem ser somente aqueles de nicho. Tipo "ah, está cansado de ver aquelas texturas lavadas na parede dos jogos? aquele chão feioso e sem grama? ou de ficar tendo aqueles slowdowns chatos em alguns jogos?" esse console aqui também é para você.

No final das contas, é apenas mais uma empresa tentando vender o seu produto... da forma que mais convém a eles.
 
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xJohnKennedy

Guerreiro
Dezembro 31, 2015
3,321
5,511
Goiás
Enhanced são estes novos consoles e eu com o meu videocassete!!!

Até os fakes são bonitos!


kge3y5mv7pnz.jpg
 

R4NIERI

Novato
Agosto 24, 2007
288
372
Nova Iguaçu
Pelo menos agora a MS não está deixando erros serem reparados depois. Já deixando em pratos limpos.
Quem acompanha a proposta do console (upgrade) desde o início e tem o pé no chão sabia que pra entregar 4k a 60fps, um conjunto de 6Tf não daria conta do recado, mesmo com otimização que consoles tem e muito menos com a CPU apresentada.
Eu acho legal que a Microsoft esteja esclarecendo as coisas logo de cara.
"O videogame é poderoso mas não é todo jogo que faz 4K/60, mas é muito melhor que os existentes hoje", ponto.
É um plus pra mim quando jogos que já sairam terem algum modo avançado, sem me cobrar a mais por isso.
É um plus pra mim o sistema todo custar 499, que seria o preço de uma boa VGA para um PC já caro para comporta-la com plenitude.
É um plus eu não ter que me estressar com instalação e conflitos na minha máquina, bagunça de arquivos e etc.
É um plus pra mim, ter uma caixinha pequena, ligada na minha TV, que me permite começar a consumir conteúdo 4K, seja em midia ou jogos, mesmo que nem todo jogo esteja em 4k/60.
Eu não me importo que todo jogo seja 60fps. Existem jogos que ficam feios em 60fps. Quantum Break é um exemplo. Jogos que são "film look" ficam mais bonitos com taxas de quadros mais baixa. Eu tenho QB no PC e acho ainda a versão do console mais agradável de jogar.
Não gosto de ficar sentado numa cadeira gamer na frente de uma mesa olhando pra um monitor pra jogar. Gosto de me esparramar no sofá, da maior tela que tenho em casa, clicar no jogo da minha biblioteca e jogar. Ponto.
Eu poderia colocar o PC na sala? Não! A experiência de controlar um PC do sofá é sofrível, incômoda sem contar num trabolho de mais de 10kg no lado da TV.
Na sala, maior tela da casa vai ficar um bom sistema de videogame que finalmente vai entregar o que deveria ter sido entregue em 2013 pra todo mundo.
O dia que o PC ficar barato, pequeno e ágil o suficiente pra se usar esparramado num sofá sem eu me preocupar em nada pra rodar um game, eu certamente irei investir em algo do tipo.
 

DinhobetimMG

Jogador
Abril 11, 2017
28
33
O Wagner Raniere, mitou no comentário, quando a Microsoft lançou o controle elite e ele foi um Mega sucesso de vendas, a empresa percebeu que tem um público hardcore que paga mais por uma experiência melhor, e como ter a venda dois carros do mesmo modelo com configuração interna diferente, ambos irão te levar ao mesmo destino, podendo gastar até o mesmo tempo, mas no modelo de luxo vc vai ter uma experiência mais agradável, o consumidor do modelo simples também vai ter uma experiência agradável no seu carro modesto, ele só não pode usar o modelo mais top, pq se usar ele já não vai ver o seu carro modesto com os mesmo olhos, ele irá também focar em ter o modelo mais top!

Enviado do meu Lenovo K53b36 usando o app mobile do PXB!
 
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Rafael Nunes

Guerreiro
PXB Gold
Setembro 3, 2016
1,604
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São Caetano do Sul
Acho que isso vai muitoalém da MS simplesmente lançar um console forte, os jogos dela ok, podem cumprir com a meta, mas no geral depende das outras proutoras, se elas nao quiserem se dar ao trabalho nao é culpa da MS, o console ta lá, as ferramentas tbm, mas só sonhador (ou hater da pra usar como critica) acha que todo jogo vai sair em 4k 60fps, nem no pc a maior parte do povo jogar em 4k, as produtoras precisam estar de muita boa vontade pra pegar e invest ainda mais na versao do X. No mais acho que o console cumpri a que veio, ele é sim mais poderoso, ele vai rodar sim melhor uma lista muito grande de titulos antigos e fica aberto a melhorias para os novos titulos.
 
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Ben10

Guerreiro
Maio 18, 2015
544
678
Campo Grande - MS - Brasil
Não to nem querendo forçar a barra, muito menos jogar água no chopp dos outros.

Até porque, você já entendeu meu ponto... marketing desse console por parte da MS e seus representantes teve uns momentos bem fedorentos, como esses mesmos que você citou como exemplo.

Não que isso me incomode, até porque quando o console ainda era um rumor eu já expressava aqui que não tinha intenção de comprá-lo, e assim continuo.

Muito menos quero que ele seja um fiasco, até porque a indústria gira em cima desses consoles. Tanto que disse que quem teve expetativas mais "pé no chão" com o Scorpio, vai receber um aparelho que vai entregar uma experiência bacana e balanceada entre visual e performance.

Sobre a "frase infeliz"do Spencer no quote do Spencer que eu fiz... Não me leve a mal, mas se ele disse aquilo, era porque realmente aquilo ali era o que eles tinham em mente para o console.

Até aí nada de mais, um dia já disseram que o Kinect e o Xbox One eram uma coisa só, hoje em dia ele nem vendido mais com o console. Ano passado mesmo, o próprio Spencer disse que a MS não tinha planos de lançar uma versão melhorada do Xbox One... e olha só como a coisa mudou rs.

No mais, essa mudança do "console que só serve se tiver TV 4K" para um que vai "também pode proporcionar uma experiência 1080 melhorada" se deve ao fato de não ter uma base hardcore (nos grupo de jogadores de console) o suficiente para abraçar o aparelho da forma como ele inicialmente ia ser vendido... tiveram que mudar a abordagem para atingir mais consumidores, sem ser somente aqueles de nicho. Tipo "ah, está cansado de ver aquelas texturas lavadas na parede dos jogos? aquele chão feioso e sem grama? ou de ficar tendo aqueles slowdowns chatos em alguns jogos?" esse console aqui também é para você.

No final das contas, é apenas mais uma empresa tentando vender o seu produto... da forma que mais convém a eles.

Sou um dos contraventores sem entusiasmo com o modelo atual e penso exatamente igual.
Infelizmente o mercado de videojogos está ganhando uma visibilidade incontrolável, trazendo um volume de público casual gigantesco. Isso é maravilhoso para as empresas, mas vai na contramão de todos os meus desejos. É natural que a popularidade de qualquer produto faça perder sua complexidade para aumentar o número de consumidores que, obviamente, deixarão de ser consumistas se a complexidade continuar a existir. Termos técnicos são números para apenas se exibir nas rodas entre amigos, o que importa para agradar os 90% de público casual é o visual e o marketing focando em falar da superioridade sobre o adversário.

Saudades do foco e do produto multimídia que comprei lá no começo da geração. Como sou da minoria esmagada ou aceito as condições que imponham ou caio fora.

Sinceramente, me preocupa o estado atual do mercado, empurrando conceitos novos sem sequer dar conta dos antigos. Com certeza iremos pagar caro por tudo isso, esse é o modelo consumista que me fará pagar por cada pixel de evolução em câmera super lenta...
 

DouglasFranchin

Jogador
Junho 7, 2011
2,565
1,878
Retomando o tópico brevemente. Eu sempre acompanho o Digital Foundry e eles já fizeram bastante conteúdo sobre as melhorias do One X, porém, em títulos da própria MS, e como a gente já viu nos lançamentos de W10 e One, a versão do jogo vendida na Windows Store é "capada" (apesar de ser ridiculamente exigente) pra que o console não saia perdendo.
Mas felizmente agora fizeram a comparação do Rise of the Tomb Rider, um jogo third party que de fato, entrega a experiência de PC num console (não o que aquele negócio mal feito chamado Ps4 Pro faz). Obviamente o "true 4K with no compromises" é balela, mas a MS realmente conseguiu. E isso tem que ser elogiado.

Link pra quem quiser ler:
http://www.eurogamer.net/articles/d...e-of-the-tomb-raider-full-xbox-one-x-analysis
 

Edu Barros

#TeamFPS
Fevereiro 16, 2008
12,786
27,402
Ribeirão Preto
Retomando o tópico brevemente. Eu sempre acompanho o Digital Foundry e eles já fizeram bastante conteúdo sobre as melhorias do One X, porém, em títulos da própria MS, e como a gente já viu nos lançamentos de W10 e One, a versão do jogo vendida na Windows Store é "capada" (apesar de ser ridiculamente exigente) pra que o console não saia perdendo.
Mas felizmente agora fizeram a comparação do Rise of the Tomb Rider, um jogo third party que de fato, entrega a experiência de PC num console (não o que aquele negócio mal feito chamado Ps4 Pro faz). Obviamente o "true 4K with no compromises" é balela, mas a MS realmente conseguiu. E isso tem que ser elogiado.

Link pra quem quiser ler:
http://www.eurogamer.net/articles/d...e-of-the-tomb-raider-full-xbox-one-x-analysis
Eu vi o vídeo com a análise e a superioridade do X em relação ao Pro é nítida. Essas opções de desempenho deveriam ser adotadas por todos os devs fazendo patches para o X. Potencial a máquina tem de sobra, só falta os devs nos darem opções de como usar tudo isso.
 

mdalfollo

Jogador
Outubro 8, 2017
27
23
Porto Alegre
Entrei na conversa de video games muito tarde na minha vida, comecei com Wii, depois peguei um PS3 slim, tive a oportunidade de pegar um PS4 logo no lançamento. Acho esse papo de imagens perfeitas e movimentos adequados meio que clichês. Mal dou conta de fazer o que precisa ser feito e olhar a tela, e o mercado preocupado com detalhes de qualidade a respeito da imagem. Estou pensando em aproveitar a oportunidade de poder comprar um console com valor justo, acompanho foruns do PS4 e percebi que o PRO é meio que "não deixar a peteca cair nas vendas", e o XoX já traz algo diferenciado. Por isso meu interesse, já que não faço a menor ideia de quando terei novamente a oportunidade de poder comprar um console recém lançado com valor justo. Por isso tudo resolvi apostar no XoX. Será meu primeiro Xbox. Tenho vários conhecidos que defendiam os Xbox com unhas e dentes, e hoje tem PS4. Creio que o Lançamento do XoX terá uma longevidade um pouco maior que o PRO, dado a limitação técnica dele. Boa diversão a todos.
 
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