Microsoft revela desempenho de jogos existentes rodando em 4K no Xbox One X

Nightwolf

Lobo Solitário
Maio 5, 2013
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Eu estou disposto a fazer logo o combo TV e console, mas a minha lógica é assim:

- Vale mais a pena investir primeiro no console do que na TV se a TV for usada basicamente para jogos: porque uma TV 4K com HDR não vai fazer muita diferença no meu Xbox One Vanilla que não tem suporte a 4K nem HDR. Já o console vai me trazer algum ganho (mesmo que pequeno) na minha TV HD.
- Vale mais a pena investir primeiro na TV do que no console se a TV for usada para filmes, séries, etc: se eu vou usar a TV para assistir muita programação e filmes em 4K, faz sentido fazer o upgrade da TV primeiro e ir aproveitando ela, mesmo que o console antigo não vá tirar proveito da TV nova.

Eu me encaixo mais no primeiro cenário. Vou deixar meu Xbox One atual + Kinect na sala com a TV HD e colocar o X no quarto com uma TV 4K, que basicamente vai servir para jogar. Dito isso, acabei de comprar uma TV nova contrariando toda a minha lógica :joy:
 

Marcus_007

Guerreiro
Fevereiro 1, 2010
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Sim, eu sei, tanto que apenas fiz ressalva no tocante ao Supersampling. Estamos aqui pra trocar ideias de forma amigável, não se preocupe. :)

Pelo que li recentemente, a M$ recomendou o uso de anisotropic filtering de 8x como padrão, face aos 4x do Xbox One comum.
Nas notícias lá de 2016, era 16x o sugerido. Então fica essa lacuna de dúvida se usarão 8x, 16x, ou os 2, conforme o jogo.
A própria produtora do Gears 4 afirmou que a versão X será superior em todos os níveis, como texturas, partículas, sombras e iluminação.

Então, a qualidade da versão 1080p do X está condicionada ao que os developers pretendem empurrar adiante em termos de qualidade visual nele, sempre tendo em conta, claro, que o salto pro 4k já consome 3,5x recursos do console (Segundo a M$).

O que fica mais em aberto é como será nos jogos multiplataforma, pelo menos os da 1 leva.
Exclusivo sabemos que o trabalho é mais apurado e dedicado. O fato do console ser versátil para desenvolver é promissor.

Amanhã eu vou jogar no ps4 PRO de um amigo meu, poderei ver o Horizon, Uncharted e outros em 4k checker lá, e no 1080p supersampling.
Por aí já terei algum parâmetro melhor, principalmente no supersampling. É aquela coisa, é ver pra crer.

Agora, pra ser bem honesto, acho ultrajante pagar supostos 3k num console, seja qual for. Mas isso é eu...
Mas eu evito colocar o preço BR nessa equação como um fator determinante para colocar o console pra baixo, porque o nosso mercado é hostil demais tributariamente falando, e impõe discrepâncias além do razoável nos produtos eletrônicos e principalmente num console de jogos.
Eu o vejo como um excepcional console de 499$.
Sim, eu penso da mesma forma. Quanto às 1st party todos podem ficar sossegados, eles vão espremer o aparelho em 110%. O problema sempre é...e sempre foi...as 3rd. Ainda há a esperança dele sair por menos dos 3k que estão pedindo no mercado cinza. Tem os rumores de, quem sabe, um X nacional ainda este ano. Mesmo que ela peça, sei lá, 2,8 mil por ele, já será o suficiente para forçar o mercado cinza a vendê-lo por menos. Ter a oportunidade de checar o supersample no Pro é bem legal. Checa as imagens de Forza 3 e Gears 4 postadas pelo Gamestrike também. É exatamente aquilo ali que se deve esperar.
 
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GameStrike

Arauto da impaciência
Julho 31, 2014
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Rio de Janeiro GTA City
Perfeita a demonstração do rapaz mostrando a diferença entre Forza 3 e Gears 4 rodando em 4k PC em supersample para a TV HD e o mesmo jogo rodando nativamente em 1080p no XB1. Muita boa demonstração mesmo, está de parabéns. Foi o que eu mencionei lá atrás, o supersample é basicamente aumento na claridade, melhor filtro de texturas e diminuição de serrilhados. Não é uma mudança da água para o vinho, quem esperar algo muito significativo eu sugiro que cheque as imagens. Supersample sempre oferece uma melhora sutil, bem longe do que seria uma imagem 4k de verdade mas produzindo algo um pouco melhor do que a imagem nativa em Full HD. Em Gears você percebe o rosto do Chris mais bem definido, assim com os vergalhões de ferro. Em Forza as linhas das sombras praticamente somem com os serrilhados, melhora a visibilidade das marcas de pneu na pista. Melhor do que falar é ver o exemplo "ao vivo" e os links compartilhados pelo @GameStrike são excelentes para a galera ter uma ideia do que é o super sample em ação e decidir se vale a pena pagar o preço mais caro de lançamento pelas melhorias entregues nas TVs HD ;)

http://screenshotcomparison.com/comparison/213430 Forza 3
http://screenshotcomparison.com/comparison/213431 Gears 4
Se você ler o artigo da produtora do Gears 4, vai ver que haverá melhora em vários aspectos, não apenas resolução e supersampling. Como o @jairopicanco disse, vai variar de jogo pra jogo e isso é mais que óbvio. Temos que evitar as generalizações enfáticas do tipo "Não, não haverá melhoria na iluminação ou sombra". A máquina está aí, nua e sem vergonha de se mostrar. Como ela vai ser usada...
vou+lhe+usar+imagem.jpg
 

jairopicanco

Guerreiro
Junho 27, 2015
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Manaus
Checa as imagens de Forza 3 e Gears 4 postadas pelo Gamestrike também. É exatamente aquilo ali que se deve esperar.
Eu tinha visto antes essas imagens que me enviaram do Forza Horizon 3 e do Gears 4 no supersampling do X.
A julgar por elas, achei bem aceituda a diferença no F3, como nas sombras, detalhe da folhagem e filtro de textura.
Já no Gears 4, aparentemente a diferença prática achei menor, no geral, mas ainda sim evidente.
Creio que ali em movimento, jogando, sinta a diferença ainda mais perceptível.

Em jogos de mapa mais aberto, que geralmente carece de um filtro de texturas e draw distance maior, se beneficiará fortemente dessas melhorias.
Mas a maior ou menor percepção das diferenças vai de acordo com a natureza de cada jogo.
 
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Marcus_007

Guerreiro
Fevereiro 1, 2010
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Eu estou disposto a fazer logo o combo TV e console, mas a minha lógica é assim:

- Vale mais a pena investir primeiro no console do que na TV se a TV for usada basicamente para jogos: porque uma TV 4K com HDR não vai fazer muita diferença no meu Xbox One Vanilla que não tem suporte a 4K nem HDR. Já o console vai me trazer algum ganho (mesmo que pequeno) na minha TV HD.
- Vale mais a pena investir primeiro na TV do que no console se a TV for usada para filmes, séries, etc: se eu vou usar a TV para assistir muita programação e filmes em 4K, faz sentido fazer o upgrade da TV primeiro e ir aproveitando ela, mesmo que o console antigo não vá tirar proveito da TV nova.

Eu me encaixo mais no primeiro cenário. Vou deixar meu Xbox One atual + Kinect na sala com a TV HD e colocar o X no quarto com uma TV 4K, que basicamente vai servir para jogar. Dito isso, acabei de comprar uma TV nova contrariando toda a minha lógica :joy:
Foi a KS? Eu vi você seguindo os cupons lá no Alta Definição hehehehe
 

Marcus_007

Guerreiro
Fevereiro 1, 2010
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Se você ler o artigo da produtora do Gears 4, vai ver que haverá melhora em vários aspectos, não apenas resolução e supersampling. Como o @jairopicanco disse, vai variar de jogo pra jogo e isso é mais que óbvio. Temos que evitar as generalizações enfáticas do tipo "Não, não haverá melhoria na iluminação ou sombra". A máquina está aí, nua e sem vergonha de se mostrar. Como ela vai ser usada...
vou+lhe+usar+imagem.jpg
Claro, eu não quis dizer que nenhum jogo não apresentará benefícios extras, apenas que não é algo certo e garantido. Os 1st party certamemte terão tratamento vip, já os 3rd são outra história.
 

Edu Barros

#TeamFPS
Fevereiro 16, 2008
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Ribeirão Preto
Tecmundo tecmundando de novo. Insistem dia após dia que o Xbox One X não entrega 4K nativos e, implicitamente, sugerem que "já que não é 4K nativo, é a mesma coisa do PS4 Pro". Estranho que a Tecmundo manjava muito de resoluções e optimização quando era 1080p x 900p, deixando bem clara a diferença e noticiando essa diferença em todos os jogos. Mas agora parece que ficou mais conveniente embolar tudo no checkerboard dinâmico e vender PS4 Pro e Xbox One X no mesmo balaio como 4K não nativos, dando vantagem ao Pro por ser $100 mais barato.

De todo modo, convido-os a dar uma olhada no meu tópico dos games que receberão 4K e confirmar se são só FM7 e Super Lucky's Tale que rodam a 4K nativos mesmo.

Unknown.png

Longer de mim querer defender a TecMundo, mas nesse caso eles estão corretos, a MS só mostrou oficialmente 2 jogos em 4K nativos até agora: Forza 7 e Super Lucky's Tale. Até mesmo a DF disse a mesma coisa no vídeo. O restante foi só anúncio de patches ou jogos que ainda serão lançados.
 
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jairopicanco

Guerreiro
Junho 27, 2015
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Manaus
Longer de mim querer defender a TecMundo, mas nesse caso eles estão corretos, a MS só mostrou oficialmente 2 jogos em 4K nativos até agora: Forza 7 e Super Lucky's Tale. Até mesmo a DF disse a mesma coisa no vídeo. O restante foi só anúncio de patches ou jogos que ainda serão lançados.
Bom, dos jogos já lançados, vários irão receber att pra 4k nativos, como Gears 4, Forza Horizon 3, e outros multiplataformas.
Vamos ver os games lançados a partir dele. O Shadow of War será 4k nativos, outros pretendem adotar 4k dinâmicos, como AC Origins.

O ps4 pro, no entanto, salvo algumas exceções como Skyrim, TLOU remaster, Wipeout remake, a aplicação do checkerboard é majoritária.
Nem sequer se cogita 4k nativos, nem que fosse conversor dinâmico de resolução.

Então falando de forma bem objetiva, o checkerboard no ps4 pro é regra, no X é uma das alternativas a se considerar.
 

Edu Barros

#TeamFPS
Fevereiro 16, 2008
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Bom, dos jogos já lançados, vários irão receber att pra 4k nativos, como Gears 4, Forza Horizon 3, e outros multiplataformas.
Vamos ver os games lançados a partir dele. O Shadow of War será 4k nativos, outros pretendem adotar 4k dinâmicos, como AC Origins.

O ps4 pro, no entanto, salvo algumas exceções como Skyrim, TLOU remaster, Wipeout remake, a aplicação do checkerboard é majoritária.
Nem sequer se cogita 4k nativos, nem que fosse conversor dinâmico de resolução.

Então falando de forma bem objetiva, o checkerboard no ps4 pro é regra, no X é uma das alternativas a se considerar.
Jairo, não estou falando que o X não vai rodar em 4K nativos como regra, apenas que o comentário do TecMundo não foi mais um episódio da mania de perseguição caixista.
 
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Guerreiro
Junho 27, 2015
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Jairo, não estou falando que o X não vai rodar em 4K nativos como regra, apenas que o comentário do TecMundo não foi mais um episódio da mania de perseguição caixista.
Eu nem entro nesses méritos de quem persegue quem, meu intuito foi apenas fazer algumas considerações. Está dentro do tópico.
Independe de ser Tecmundo, nesse caso. Podia ser qualquer outro.
Eu nem li essa tal matéria, só peguei o apanhado do comentário do Rafael e do seu e comentei.

Olha, eu tenho observado, aqui mesmo no PXb, que cada vez que se faz um questionamento sobre uma matéria de games, costuma-se desqualificar o comentário do outro com ironia baixa, apelando pra pecha de "ista de alguma coisa". Acho isso feio, sinceramente.

Deixa eu te perguntar:
Se fosse alguém que você considerasse 'Sonysta' (eu não gosto desses pejorativos, mas...) fazendo o mesmo questionamento, seria mania de que?
Aliás, o que você define como "não foi mais um episódio de mania de perseguição caixista"? Comente aí, pra gente conversar.
Pois segundo o que você colocou, um questionamento tem validade diferente pelo 'lado' que supostamente está.

Olha que nem entrei no mérito do Rafael ter ou não razão nas alegações dele (eu já tenho um ponto de vista um tanto diferente sobre o assunto).
 
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ronabs

opa
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Aliás, o que você define como "não foi mais um episódio de mania de perseguição caixista"? Comente aí, pra gente conversar.
Eu entendi assim.

A matéria falou "até agora a Microsoft só mostrou os jogos A e B em 4K nativo", o que de certa forma é verdade. A gente sabe que Gears vai rodar em 4K, Halo, outros com certeza, receberão patches/atualizações, mas ninguém viu, logo o texto tem sua dose de razão (escorrega quando diz que não mostrou outras coisas em 4K, porque mostrou). Mas reitero, na parte do 4K nativo, anunciando e mostrando gameplay, foram esses dois (achava que Minecraft também era, não tenho certeza agora).

Pra contra-argumentar, foi criticada a postura das matérias e elaborada uma lista com jogos C, D, E, F, G... até perder de vista. Muitos dos citados o objetivo é rodar em 4K nativos, mas perceba que não é um argumento que invalida o das matérias ("a Microsoft mostrou os jogos A e B"). E o número de curtidas só mostra o quanto o comentário reflete a postura da comunidade. A pergunta era sobre laranjas e a resposta foi sobre goiabas.

Sobre o teor dos comentários aqui no fórum, vou contar o meu caso porque é algo que eu vejo e acho que serve como exemplo também para outros usuários que passaram ou estão passando pelo mesmo. Percebi que por algum motivo alguns tão me tirando pra sonysta ultimamente, talvez porque peguei um PS4 há uns meses e aí não conseguem separar uma coisa da outra. Se eu tô criticando algo do Xbox é porque "prefiro" o PS4, só pode, eu não posso fazer uma crítica a um produto que eu também gosto e quero ver melhorar, tem que ser pra botar pra baixo e desqualificar a marca e a empresa. Se pegar meu histórico de posts aqui, e são muitos, dá pra encontrar muitas críticas minhas à atitudes da Microsoft que discordo há muitos anos: tempo de instalação de jogos, modelo de monetização de alguns jogos, "ultimate editions" sem todo o conteúdo, fechamento de estúdios, estúdios de ponta focados em franquias específicas, títulos com potencial mas esquecidos (Microsoft tem em mãos muita coisa boa que tá dormente), entre outros. São coisas que critico porque me importo com a plataforma e acho que dá pra fazer melhor, não quero e nem vou bater palmas pra tudo porque ela também erra e jamais vou concordar com tudo que uma empresa/plataforma me empurrar porque nenhuma é perfeita - jogo em três atualmente (PlayStation, Steam e Xbox) e nenhuma passa ilesa. Mas também da pra encontrar no histórico inúmeros posts falando bem de coisas que são realmente boas, como controle com pilhas porque duram mais, ficar calculando custo beneficio de Live Gold pra mostrar que é um programa muito vantajoso do ponto de vista do que se paga e o que se recebe em troca, ações pró-consumidor como EA Access e Game Pass, integração com o PC/Windows 10, os jogos exclusivos que fogem da trinca (to animado com Sea of Thieves, por exemplo, gosto bem mais quando a Microsoft aposta fora dos três principais, tanto que procuro comprá-los assim que possível, e acho Gears e Halo jogos ok para o meu gosto - dos FGH eu gosto mesmo é de Forza Horizon, e mesmo assim escolhi por duas gerações iniciar a coisa pelo Xbox), criando tópicos de promoções e catando os links BR na mão quando não encontro nenhuma fonte com eles ainda, mantendo três tópicos complexos atualizados (EA Access, Retrocompatibilidade e Xbox Game Pass) pra servir de fonte de consulta pra galera, traduzindo textos pra dar pra alguns usuários a oportunidade e o acesso pra saber um pouco mais sobre conteúdos de qualidade sobre Xbox que volta e meia saem lá fora mas a mídia BR, quando dá a sua versão, resume a três ou quatro parágrafos e tentando criar polêmica ainda por cima. Ou seja, também to aqui produzindo conteúdo para a comunidade, muito mais do que a maioria que só fica apontando o dedo, e sem ganhar um puto pila pra isso, fazendo porque gosto de falar sobre videogame. Às vezes eu caio na zoeira e começo a provocar também, faz parte do jogo e também sou humano, mas na maioria do tempo procuro ser centrado, e resumir o que eu penso quando não concordo como "é sonysta", ou implicar que eu to aqui só pra causar tumulto ou zombar de uma plataforma que ainda por cima eu tenho e jogo toda semana, sinceramente, é uma bosta, e às vezes dá um desânimo continuar postando e botando a cara pra bater sabendo que o final, invariavelmente, vai ser esse.

Agora, imagina que além de mim, muitos outros usuários estão sendo pré-julgados desta mesma maneira.

Vai muito de ler a coisa sem achar que se alguém posta algo que eu não concordo essa pessoa é inimiga. Conheço um lugar que é assim, postar algo que não seja concordar com a Microsoft/Xbox, mesmo tendo razão, é comentário apagado e usuário banido, e sinceramente não desejo um ambiente assim pra ninguém. Isso aqui é um fórum, um lugar de discussão e debate, e o PXB sempre foi conhecido por ter conversas onde, na maior parte dos casos, as pessoas discordam mas não diminuem a fala do outro a "é caixista/sonysta". Isso é péssimo porque esquece que a pessoa que tá escrevendo, antes de gostar de marca A ou B, gosta de jogar videogame. Console wars dos anos 90 era isso, galera se cutucando mas no fim do dia indo na casa do amigo jogar o que não tinha. Não dá pra deixar esse espírito desaparecer.
 
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jairopicanco

Guerreiro
Junho 27, 2015
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Vai muito de ler a coisa sem achar que se alguém posta algo que eu não concordo essa pessoa é inimiga. Conheço um lugar que é assim, postar algo que não seja concordar com a Microsoft/Xbox, mesmo tendo razão, é comentário apagado e usuário banido, e sinceramente não desejo um ambiente assim pra ninguém. Isso aqui é um fórum, um lugar de discussão e debate, e o PXB sempre foi conhecido por ter conversas onde, na maior parte dos casos, as pessoas discordam mas não diminuem a fala do outro a "é caixista/sonysta". Isso é péssimo porque esquece que a pessoa que tá escrevendo, antes de gostar de marca A ou B, gosta de jogar videogame. Console wars dos anos 90 era isso, galera se cutucando mas no fim do dia indo na casa do amigo jogar o que não tinha. Não dá pra deixar esse espírito desaparecer.
Mas por isso mesmo que perguntei, porque pra cada suposta mania de perseguição, tem quem persegue, por assim dizer.

Não sei se estás falando no geral, mas falando por mim, eu comento numa boa, não trato ninguém como arquirival.
Vou mais no que é comentado mesmo.

Bom, mostrar exatamente onde a empresa tá errando a faz crescer.
Aí o erro varia na percepção de cada um, embora algumas coisas estejam próximas de um senso comum.

Sobre a questão dos pixels, eu tenho uma ideia muito clara: Em 2013, o contexto era um, em 2017 é outro.

Em 2013, se tratava de consoles lançados em simultâneo, onde a diferença de pixels aplicada aos jogos contrastava com o nível teórico de cada equipamento, além de que havia-se alguns pontos duvidosos onde quem era 'melhor' de fato.
Eram títulos assim: "DDR3 vs GDDR 5, qual é a melhor pra jogos?"
Rendeu até algumas matérias bem didáticas por aí, mostrando tecnicamente questões como latência e largura de banda.

Em 2017, há o consenso de que o Xone X é bem melhor. Afinal, foi lançado 1 ano depois.
E uma vez formado consenso, desestimula a discussão, rendendo menos matérias e não tendo tanto debate a respeito como outrora havia.
A questão é o quão melhor ele é em relação aos outros, dentro do que a M$ comunicou.

Mas o objetivo da M$ foi esse mesmo: Do seu console ser visto instantaneamente como de fato bem superior aos outros, sem margem pra dúvidas.
 

Lightwarrior-JF

Guerreiro
Julho 9, 2015
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juiz de fora - MG
Acho que vocês não deveriam se importar com a galera que impõe esses rótulos. Até porque na maioria das vezes a pessoa só vem e posta uma frase dessas e mal participa dos tópicos. Ao meu ver o nível continua muito bom no PxB e é um dos poucos lugares que ainda vale a pena ler posts gigantes , rs.
Comparações são inevitáveis também , sempre procuramos um ponto de referência seja para o bem e para o mal. Isso não quer dizer que você é sonista ou caixista.

Enviado de meu XT1033 usando Tapatalk
 

LOCATELLi

Get Ready
Outubro 31, 2011
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Rio Grande do Sul
Eu entendi assim.

A matéria falou "até agora a Microsoft só mostrou os jogos A e B em 4K nativo", o que de certa forma é verdade. A gente sabe que Gears vai rodar em 4K, Halo, outros com certeza, receberão patches/atualizações, mas ninguém viu, logo o texto tem sua dose de razão (escorrega quando diz que não mostrou outras coisas em 4K, porque mostrou). Mas reitero, na parte do 4K nativo, anunciando e mostrando gameplay, foram esses dois (achava que Minecraft também era, não tenho certeza agora).

Pra contra-argumentar, foi criticada a postura das matérias e elaborada uma lista com jogos C, D, E, F, G... até perder de vista. Muitos dos citados o objetivo é rodar em 4K nativos, mas perceba que não é um argumento que invalida o das matérias ("a Microsoft mostrou os jogos A e B"). E o número de curtidas só mostra o quanto o comentário reflete a postura da comunidade. A pergunta era sobre laranjas e a resposta foi sobre goiabas.

Sobre o teor dos comentários aqui no fórum, vou contar o meu caso porque é algo que eu vejo e acho que serve como exemplo também para outros usuários que passaram ou estão passando pelo mesmo. Percebi que por algum motivo alguns tão me tirando pra sonysta ultimamente, talvez porque peguei um PS4 há uns meses e aí não conseguem separar uma coisa da outra. Se eu tô criticando algo do Xbox é porque "prefiro" o PS4, só pode, eu não posso fazer uma crítica a um produto que eu também gosto e quero ver melhorar, tem que ser pra botar pra baixo e desqualificar a marca e a empresa. Se pegar meu histórico de posts aqui, e são muitos, dá pra encontrar muitas críticas minhas à atitudes da Microsoft que discordo há muitos anos: tempo de instalação de jogos, modelo de monetização de alguns jogos, "ultimate editions" sem todo o conteúdo, fechamento de estúdios, estúdios de ponta focados em franquias específicas, títulos com potencial mas esquecidos (Microsoft tem em mãos muita coisa boa que tá dormente), entre outros. São coisas que critico porque me importo com a plataforma e acho que dá pra fazer melhor, não quero e nem vou bater palmas pra tudo porque ela também erra e jamais vou concordar com tudo que uma empresa/plataforma me empurrar porque nenhuma é perfeita - jogo em três atualmente (PlayStation, Steam e Xbox) e nenhuma passa ilesa. Mas também da pra encontrar no histórico inúmeros posts falando bem de coisas que são realmente boas, como controle com pilhas porque duram mais, ficar calculando custo beneficio de Live Gold pra mostrar que é um programa muito vantajoso do ponto de vista do que se paga e o que se recebe em troca, ações pró-consumidor como EA Access e Game Pass, integração com o PC/Windows 10, os jogos exclusivos que fogem da trinca (to animado com Sea of Thieves, por exemplo, gosto bem mais quando a Microsoft aposta fora dos três principais, tanto que procuro comprá-los assim que possível, e acho Gears e Halo jogos ok para o meu gosto - dos FGH eu gosto mesmo é de Forza Horizon, e mesmo assim escolhi por duas gerações iniciar a coisa pelo Xbox), criando tópicos de promoções e catando os links BR na mão quando não encontro nenhuma fonte com eles ainda, mantendo três tópicos complexos atualizados (EA Access, Retrocompatibilidade e Xbox Game Pass) pra servir de fonte de consulta pra galera, traduzindo textos pra dar pra alguns usuários a oportunidade e o acesso pra saber um pouco mais sobre conteúdos de qualidade sobre Xbox que volta e meia saem lá fora mas a mídia BR, quando dá a sua versão, resume a três ou quatro parágrafos e tentando criar polêmica ainda por cima. Ou seja, também to aqui produzindo conteúdo para a comunidade, muito mais do que a maioria que só fica apontando o dedo, e sem ganhar um puto pila pra isso, fazendo porque gosto de falar sobre videogame. Às vezes eu caio na zoeira e começo a provocar também, faz parte do jogo e também sou humano, mas na maioria do tempo procuro ser centrado, e resumir o que eu penso quando não concordo como "é sonysta", ou implicar que eu to aqui só pra causar tumulto ou zombar de uma plataforma que ainda por cima eu tenho e jogo toda semana, sinceramente, é uma bosta, e às vezes dá um desânimo continuar postando e botando a cara pra bater sabendo que o final, invariavelmente, vai ser esse.

Agora, imagina que além de mim, muitos outros usuários estão sendo pré-julgados desta mesma maneira.

Vai muito de ler a coisa sem achar que se alguém posta algo que eu não concordo essa pessoa é inimiga. Conheço um lugar que é assim, postar algo que não seja concordar com a Microsoft/Xbox, mesmo tendo razão, é comentário apagado e usuário banido, e sinceramente não desejo um ambiente assim pra ninguém. Isso aqui é um fórum, um lugar de discussão e debate, e o PXB sempre foi conhecido por ter conversas onde, na maior parte dos casos, as pessoas discordam mas não diminuem a fala do outro a "é caixista/sonysta". Isso é péssimo porque esquece que a pessoa que tá escrevendo, antes de gostar de marca A ou B, gosta de jogar videogame. Console wars dos anos 90 era isso, galera se cutucando mas no fim do dia indo na casa do amigo jogar o que não tinha. Não dá pra deixar esse espírito desaparecer.
Olha o Marcus007 fazendo escola
 
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