Desabafo Moacyr querendo legalizar a Steam? Aumentando impostos ??? WTF!

FelipeLocato

Jogador
Maio 26, 2008
410
3
São Paulo-SP
[quote1335273697=Biel costa]
Repito o que disse no post meu anterior, se concentra em baixar os imposto, depois volta com essa idéia de pagar,
è como disse o Caddelim mesmo, o prejuldicado sempre é o cara que faz a coisa certa.
[/quote1335273697]

Eu acho que no mercado brasileiro, temos muito mais problemas hoje do que a tributação ou não do Steam...

Hoje deveriamos estar mais preocupados em ter mais títulos lançados oficialmente no Brasil... Ja ficou evidente que quando os jogos são lançados de forma oficial (sem passar por as já conhecidas importadoras - que diga-se de passagem são filiadas a Acigames) os preços ficam mais honestos como R$ 99,00 para jogos Kinect e 129,00 / 139,00 para outros lançamentos... Eu acho que ações mais focadas nesse sentido ajudariam o mercado a crescer, diminuir a pirataria e a diminuir a compra de jogos importados...
 

Johannes

Guerreiro
Novembro 11, 2006
9,114
5,732
[quote1335274313=leoharth]
OK, como disse, realmente não entendo e houve uma infelicidade na minha afirmação. Meu ponto e que as pessoas não desejam que o comércio de jogos seja regulado. Apenas querem pagar o mínimo possível. E a referência que têm é a de se pagar apenas o IOF.

Aí aproveito e te pergunto: é devidamente regulamentada essa venda por legislações brasileiras? Ou o IOF é cobrado pelo CC porque se identificou uma compra internacional apenas? Uma vez que se está comprando propriedade intelectual online, não se paga NADA de impostos (supondo que se comprasse num canal regulamentado no brasil)?

Esse lado da discussão que eu queria levantar. REalmente me expressei mal e falei sobre o que eu não sei :)

[quote1335273761=Johannes]
[quote1335272928=leoharth]
Eu não entendo absolutamente nada de direito tributário, mas entendo que a luta da Acigames é por uma taxação justa. Nunca foi pela abolição completa de tributos, o que seria absurdo.

O exemplo do IOF sei que é apenas por ser uma operação financeira feito no exterior. MAs se analisarmos frente a legislação brasileira, certamente outros impostos se aplicariam a compra de um produto como um jogo.

A situação ideal é um imposto justo. Nunca foi a de fazer de que jogos fossem o mais barato possível a qualquer custo.

[/quote1335272928]

Leo, com o devido respeito que tenho por você, mas seu post foi totalmente contraditório. Se você diz que não entende nada de Direito Tributário e logo em seguida afirma que se analisarmos a legislação brasileira veremos que outros impostos além do IOF serão aplicáveis à venda de jogos online, isso é querer opinar sem conhecer a matéria.

Como advogado, posso te afirmar que hoje, 24 de abril de 2012, não existe nenhuma lei que regulamente nenhum imposto aplicável a uma transação feita em um loja virtual onde a entrega do produto se dê por via eletrônica (download). Salvo a exceção do IOF que incide sobre transações realizadas no exterior de modo geral, incluindo os cartões de crédito.

Acho que nem preciso entrar em detalhes de Direito Tributário pra dizer que não será uma simples associação como a ACIGAMES que, do dia pra noite, vai conseguir que o Congresso aprove um projeto de Lei criando novo imposto nesse sentido. Essa declaração do Moacyr além de infeliz, foi feita por alguém que desconhece totalmente as implicações necessárias para atingir o fim que ele provavelmente tem por objeto.

Ficar nesse disse me disse é apenas exercício de achismo, se é pra criticar a ACIGAMES por estar tentando fazer o que nem o governo ainda se interessou, já que é ele o maior interessado em criação de novos impostos, eu até concordo, mas querer entrar em detalhes jurídicos da matéria sem conhecer, é demais.
[/quote1335273761]

[/quote1335274313]

Leo, eu não posso me aprofundar nessa questão porque nem os juristas tributaristas mais respeitados do país têm uma posição formada e definitiva sobre essa matéria. Agora, o que eu posso te afirmar com toda a certeza é que não há nenhum tipo de ilegalidade, seja fiscal ou de qualquer natureza, ao se fazer uma compra de software, livro, revista, música ou qualquer outro tipo de propriedade intelectual onde a entrega se dê mediante simples download.

É por isso que, volto a repetir, a declaração do Moacyr foi extremamente infeliz. Primeiro porque não há nenhuma farra nas compras de jogos por via digital, segundo porque essas compras também têm que incluir os jogadores de consoles, dos jogos baixados por PSN e LIVE, terceiro poque é ignorância achar que a instituição de um imposto sobre transação comercial onde a entrega é por meio digital afetaria apenas jogos de PC (Steam e outros), e por último essa "solução" seria apenas para punir um consumidor que hoje tem o privilégio de não ter que recorrer a distribuidores nacionais para obter seu jogo.

Fora tudo isso, o sr. Moacyr deveria lembrar que nas próximas gerações de consoles, muito provavelmente já teremos uma preferência bem maior do consumidor pela distribuição digital, ou seja, é burrice achar que isso só afetaria jogadores de PC e querer hoje, impor algum tipo de medida sobre lojas virtuais como o Steam.

Por último, o dia em que o governo resolver criar algum imposto sobre compras pela internet onde a entrega seja por download, esse imposto vai incidir sobre jogos, música, software em geral, etc. Alguém aqui quer pagar mais imposto?
 

Gabriel :)

Jogador
Julho 5, 2011
209
0
O deco resumiu muito bem o problema:

[quote1335274834=Deco84RJ]
Não por culpa direta do Moacyr, mas por culpa da burocracia, por culpa de alguns associados do Moacyr que estão mais preocupados com o "EU" do que com o "NÓS".
[/quote1335274834]

Quando as coisas chegam lá em Brasilia, a lógica muda. O sistema é outro, as articulações são outras, os interesses são outros.
O que vale no "nosso mundo" não vale no "mundo deles"...
 

thiaggoo

Casual
Agosto 12, 2011
51
0
Moacyr foi infectado, passou pro lado negro da força. Já era! Lá se vai mais um dos nossos.

Seria bom alguem da AcidGames aqui pra debater.
 

Marosse

Guerreiro
Janeiro 30, 2009
2,532
155
Uberlandia
O Moacyr acabou de twitar o seguinte:

[blockquote]Não se preocupem amigos, a regulamentação digital não vai significar mais imposto e sim justamente o contrário. Fica a dica[/blockquote]

Noticia trista para as viuvas do apocalipse.

Edit: Outro Tweet do Moacyr:

[blockquote]Vou falar da proposta e isso vai deixar o pessoal mais calmo, nossa intençao é trazer o Steam para cá regularizado, com imposto de 5%[/blockquote]

[blockquote]Menor que o imposto de IOF que vocês pagam, melhorou ?[/blockquote]
 

zedacapela

Guerreiro
[quote1335278106=Marosse]O Moacyr acabou de twitar o seguinte:[blockquote]Não se preocupem amigos, a regulamentação digital não vai significar mais imposto e sim justamente o contrário. Fica a dica[/blockquote]Noticia trista para as viuvas do apocalipse.[/quote1335278106]E Tuitou mais isso:
Vou falar da proposta e isso vai deixar o pessoal mais calmo, nossa intençao é trazer o Steam para cá regularizado, com imposto de 5%
Acho que eu previ certo a porcentagem (bola de cristal em ação).
 

MIPoneS

Jogador
Outubro 16, 2006
404
76
Salvador - BA
Na minha opinião, duas coisas ficaram muito claras nesse tópico:

1) que o Moacyr tem mais poder do que imaginava;
2) que as eternas discussões sobre pirataria, estão chegando ao fim: a moda agora é a redução/majoração/criação/extinção dos impostos e quais os seus impactos no meu PC ou console.

GENTE, estamos avançando!!! Estamos todos de parabéns.

EDIT: Ahhh, já ia esquecendo: discutir rumor tb é uma forte tendência.
 

Johannes

Guerreiro
Novembro 11, 2006
9,114
5,732
[quote1335278686=Marosse]
O Moacyr acabou de twitar o seguinte:

[blockquote]Não se preocupem amigos, a regulamentação digital não vai significar mais imposto e sim justamente o contrário. Fica a dica[/blockquote]

Noticia trista para as viuvas do apocalipse.

Edit: Outro Tweet do Moacyr:

[blockquote]Vou falar da proposta e isso vai deixar o pessoal mais calmo, nossa intençao é trazer o Steam para cá regularizado, com imposto de 5%[/blockquote]

[blockquote]Menor que o imposto de IOF que vocês pagam, melhorou ?[/blockquote]
[/quote1335278686]

Só se for menor pra você Marosse.

Sério, o achismo por aqui já chegou no limite.
 

Marosse

Guerreiro
Janeiro 30, 2009
2,532
155
Uberlandia
[quote1335278875=Johannes]
[quote1335278686=Marosse]
O Moacyr acabou de twitar o seguinte:

[blockquote]Não se preocupem amigos, a regulamentação digital não vai significar mais imposto e sim justamente o contrário. Fica a dica[/blockquote]

Noticia trista para as viuvas do apocalipse.

Edit: Outro Tweet do Moacyr:

[blockquote]Vou falar da proposta e isso vai deixar o pessoal mais calmo, nossa intençao é trazer o Steam para cá regularizado, com imposto de 5%[/blockquote]

[blockquote]Menor que o imposto de IOF que vocês pagam, melhorou ?[/blockquote]
[/quote1335278686]

Só se for menor pra você Marosse http://www.receita.fazenda.gov.br/aliquotas/ImpCreSegCamb.htm

Sério, o achismo por aqui já chegou no limite.
[/quote1335278875]

O IOF atual nas transações via Steam não sao de 6,38% Porque é isso que está descrito aqui na minha fatura do CC...

E os jogos vendidos pela Steam não pagam imposto na fonte? Ou são isentos? Pois então pagamos imposto para o pais que não é o Brasil e pagamos o IOF, é isso mesmo?

Posso estar enganado mas 5 não é menos do que 6,38 ???

Olha, ta ai no link que voce mesmo passou

[blockquote]Nas operações de câmbio destinadas ao cumprimento de obrigações de administradoras de cartão de crédito ou de bancos comerciais ou múltiplos na qualidade de emissores de cartão de crédito decorrentes de aquisição de bens e serviços do exterior efetuada por seus usuários: 6,38%;[/blockquote]
 

Johannes

Guerreiro
Novembro 11, 2006
9,114
5,732
[quote1335279072=Marosse]
[quote1335278875=Johannes]
[quote1335278686=Marosse]
O Moacyr acabou de twitar o seguinte:

[blockquote]Não se preocupem amigos, a regulamentação digital não vai significar mais imposto e sim justamente o contrário. Fica a dica[/blockquote]

Noticia trista para as viuvas do apocalipse.

Edit: Outro Tweet do Moacyr:

[blockquote]Vou falar da proposta e isso vai deixar o pessoal mais calmo, nossa intençao é trazer o Steam para cá regularizado, com imposto de 5%[/blockquote]

[blockquote]Menor que o imposto de IOF que vocês pagam, melhorou ?[/blockquote]
[/quote1335278686]

Só se for menor pra você Marosse http://www.receita.fazenda.gov.br/aliquotas/ImpCreSegCamb.htm

Sério, o achismo por aqui já chegou no limite.
[/quote1335278875]

O IOF atual nas transações via Steam não sao de 6,38% Porque é isso que está descrito aqui na minha fatura do CC...

E os jogos vendidos pela Steam não pagam imposto na fonte? Ou são isentos? Pois então pagamos imposto para o pais que não é o Brasil e pagamos o IOF, é isso mesmo?

Posso estar enganado mas 5 não é menos do que 6,38 ???

[/quote1335279072]

Sim, peguei o valor errado.

O que não saiu no meu último post é que os custos para a Valve se instalar por aqui não se resumiriam a cobrar IOF. É isso que o Moacyr tem que explicar melhor.
 

Deco84RJ

Jogador
Dezembro 24, 2007
4,380
16
[quote1335279565=Johannes]
O que não saiu no meu último post é que os custos para a Valve se instalar por aqui não se resumiriam a cobrar IOF. É isso que o Moacyr tem que explicar melhor.
[/quote1335279565]
O que me impressiona é a quantidade de puxa-saco de plantão simplesmente pegando o que o Moacyr disse e colocando no pedestal. Mas fazer o que: PXB way of life.
 

oslec

Jogador
Outubro 5, 2008
344
0
O projeto começou bem engajado mais tomou outro rumo!
E olhem o que digo, salvo engano, o Moacyr foi indicado para ajudar em um ministério em Brasilia, não se espantem se daqui a uns tempos voce ver ele candidato a alguma coisa!!! não se espantem!!!

[quote1335279728=Deco84RJ]
Não se pode falar mal do Moacyr, da Acigames e da administração do PXB.vi incontáveis tópicos que não feriam regra nenhuma do fórum simplesmente sumirem pq falavam mal da santa trindade. E quando eu digo sumir, não me refiro a "ah, foi pra segunda página", não, sumiu mesmo.

Prevejo que esse tópico terá o mesmo fim.

E concordo com o Locato, esse projeto começou como uma grande boa intenção, mas se perdeu no meio do caminho.
[/quote1335279728]

Sem mais...muito bom!
 

Biel costa

Jogador
Setembro 3, 2007
143
0
[quote1335279586=Marosse]
O Moacyr acabou de twitar o seguinte:

[blockquote]Não se preocupem amigos, a regulamentação digital não vai significar mais imposto e sim justamente o contrário. Fica a dica[/blockquote]


Edit: Outro Tweet do Moacyr:

[blockquote]Vou falar da proposta e isso vai deixar o pessoal mais calmo, nossa intençao é trazer o Steam para cá regularizado, com imposto de 5%[/blockquote]

[blockquote]Menor que o imposto de IOF que vocês pagam, melhorou ?[/blockquote]
[/quote1335279586]
Ai pegamos o que ele falou no começo:


"No ano passado tive uma breve reunião com o pessoal do Steam, e ele me falaram "Para que abrir escritório no Brasil, vocês compram de qualquer jeito!" Para mim, isso demonstrou que eles não estão nem aí, pois o gamer brasileiro já compra deles sem eles fazerem esforço algum."

Se o steam falou que não tem interesse em vir para cá, então ele força o steam a vir, é isso?

Cara, o único problema que vejo é o seguinte: havia uma proposta em baixar impostos, e nunca houve aqui quem falasse que não queria pagar impostos, mas que baixasse.

Agora, o que muda é o foco, sendo 5%, 10%, que seja, só acho que agora querem mexer am algo que tava quieto.

Havia tanto grito, tanta manifestação em prol de baixar imposto, e agora o que a gente vê é outro foco.
 

FelipeLocato

Jogador
Maio 26, 2008
410
3
São Paulo-SP
[quote1335280046=oslec]
O projeto começou bem engajado mais tomou outro rumo!
E olhem o que digo o Moacyr esta indo para Brasilia, para um ministério, não se espantem se daqui a uns tempor, voce ver ele candidato a alguma coisa!!! não se espantem!!!


[/quote1335280046]


e eh bem capaz de ganhar.... Alias, tem alguns aqui no PXB que vão até trabalhar de graça na campanha do cara... hahahahaah
 

MIPoneS

Jogador
Outubro 16, 2006
404
76
Salvador - BA
[quote1335279953=Deco84RJ]
[quote1335279565=Johannes]
O que não saiu no meu último post é que os custos para a Valve se instalar por aqui não se resumiriam a cobrar IOF. É isso que o Moacyr tem que explicar melhor.
[/quote1335279565]
O que me impressiona é a quantidade de puxa-saco de plantão simplesmente pegando o que o Moacyr disse e colocando no pedestal. Mas fazer o que: PXB way of life.
[/quote1335279953]

Mas ai que está a parte bacana da discussão, Deco. Democracia de opiniões, dando o direito de cada defender a postura e "a pessoa" que bem entender. Se estamos equivocados? Só o tempo nos dirá. Mas, uma coisa é certa: não se pode impor opiniões. Isso sim, na minha opinião, é chato.

Respeitar os opiniões, que tenham obviamente fundamento, é algo que aproxima o PXB da tão sonhada democracia (almejada por alguns usuários).
 

Johannes

Guerreiro
Novembro 11, 2006
9,114
5,732
[quote1335280216=Deco84RJ]
[quote1335279565=Johannes]
O que não saiu no meu último post é que os custos para a Valve se instalar por aqui não se resumiriam a cobrar IOF. É isso que o Moacyr tem que explicar melhor.
[/quote1335279565]
O que me impressiona é a quantidade de puxa-saco de plantão simplesmente pegando o que o Moacyr disse e colocando no pedestal. Mas fazer o que: PXB way of life.
[/quote1335280216]

É, e queria que um desses seguidores cegos me explicassem porque seria bom para nós, consumidores de jogos, que o Congresso aprovasse uma lei autorizando a cobrança de um imposto de 5% sobre jogos comprados por download, imposto esse que hoje não existe e que abriria precedentes para ser cobrado também em vendas de apps de celular, mp3, software em geral, etc.

Desculpa, mas essa ideia é sem pé nem cabeça, a não ser que o destino da arrecadação desse imposto já esteja traçado e nós aqui nem imaginamos quem serão os beneficiados.
 

oslec

Jogador
Outubro 5, 2008
344
0
[quote1335280579=Marosse]
[blockquote]Nas operações de câmbio destinadas ao cumprimento de obrigações de administradoras de cartão de crédito ou de bancos comerciais ou múltiplos na qualidade de emissores de cartão de crédito decorrentes de aquisição de bens e serviços do exterior efetuada por seus usuários: 6,38%;[/blockquote]
[/quote1335280579]

Cara fiquei assutado com o valor cobrado do IOF...6,38%...poxa, sempre comprei pelo Pay-Pal e nunca fui cobrado IOF, façam isso, lá eles jogam o valor em Real direto na sua conta! Fica a dica!
 

Sobre o PXB

  • Desde 2005 nossa comunidade se orgulha de oferecer discussões inteligentes e críticas sobre a plataforma Xbox. Estamos trabalhando todos os dias para garantir que nossa comunidade seja uma das melhores.

Sobre a Comunidade

  • As opiniões expressas neste neste site são da inteira responsabilidade dos autores. Microsoft, Xbox, Xbox Live, os logotipos do Xbox e/ou outros produtos da Microsoft mencionados neste site são marcas comerciais ou registradas da Microsoft Corporation.

Assinatura PXB Gold

+ Navegação sem publicidade

+ Upload de imagens nas postagens do fórum

+ Títulos de avatar personalizados.

 

Assinar com PayPal PagSeguro (cartão ou boleto)