O povo brasileiro tem sede de vingança por tantas injustiças e quando aparece uma oportunidade não deixamos passar, a partir de agora, até o coco do cachorro na calçada é culpa da Acigames, até achei estranho nao invadirem o site deles ainda, é Moacyr, lamento mas vc ja cavou a sepultura para essa empresa, melhor ir cuidar das outras.
Desabafo Moacyr querendo legalizar a Steam? Aumentando impostos ??? WTF!
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So pra esclarecer. Viuvas do apocalipse são todos aqueles que nunca contribuem com nada e aproveitam qualquer situação para criticas o PXB e a adm/moderação. E o fazem com veemencia.
Outra coisa, em nenhum momento falei que todos estão fadados a mediocridade, mas sim aqueles que estão atacando a pessoa do Moacyr ao inves das idéias, o que ainda anda ocorrendo com termos pejorativos e tudo mais e é claro aos puramente debochados, que querem ver o circo pegar fogo e so possuem criticas destrutivas em relação a tudo isso. Mantenho minha posição.
Para esses acima o que voces querem que o Moacyr faça? Peça desculpas novamente? Jogue fora todo esse investimento feito, de tempo e dinheiro? Se enforque?
Da forma que está sendo atacado parece que o Moacyr é o chefe de alguma quadrilha organizada com participação de senadores e governadores com o intuito de roubar fortemente o erário...
Outra coisa, em nenhum momento falei que todos estão fadados a mediocridade, mas sim aqueles que estão atacando a pessoa do Moacyr ao inves das idéias, o que ainda anda ocorrendo com termos pejorativos e tudo mais e é claro aos puramente debochados, que querem ver o circo pegar fogo e so possuem criticas destrutivas em relação a tudo isso. Mantenho minha posição.
Para esses acima o que voces querem que o Moacyr faça? Peça desculpas novamente? Jogue fora todo esse investimento feito, de tempo e dinheiro? Se enforque?
Da forma que está sendo atacado parece que o Moacyr é o chefe de alguma quadrilha organizada com participação de senadores e governadores com o intuito de roubar fortemente o erário...
Hum, taxar o steam? Acho que a campanha de nos beneficiar acabou por ai mesmo. Antes de querer taxar, por que nao se preocupa em baixar o preço dos jogos dos consoles? Nao ha mais cabimentos ver lançamentos a 200 reais. ou 180 reais.
So pra se ter um pe atras, compara o preço do fifa 12 agora, e compara com o preço do fifa 11 na mesma epoca. Ja da pra praticar preços mais baixos sim, mas tem muita gente que nao quer.
Lembra quando o governo lula uma vez baixo um pouco a gasolina? alguem viu os postos baixarem?
Nesse processo de mudança no mercado de games brasileiro vejo algo parecido, pois me e estranho ver titulos sendo vendidos aqui muitas veses no preço em disco mais baixo por 79,00, e ver por exemplo na live por 179,00 por exemplo. como as distribuidoras de jogos que disem querer ver o nosso mercado crescer e praticar algo assim.
Eu nunca mais compro fifa e pes por 200,00. No meio do ano atualiso meu pc e os compro por 50,00 no lançamento. assim como outros lançamentos tambem no pc por preço bem inferoir aos do consoles. Agora vejo o Moacyr preocupado nesse momento com a farra do steam, isso vai nivelar os preços dos jogos pra mais alto e nao pra mais baixo. Assim nao veremos lançamentos pro xbox com preços justos e sim com preços menores talvez, mas injusto ainda, ou vc acha que lançamento a 140,00 e justo quando nos E.U.A custam mais baixo.
Acho que o momento nao e regulamentar os downloads de jogos, e sim faser nosso mercado de game crescer, tanto na compra como na criaçao. Ou sera que a distribuiçao digital e o mercado do futuro e ja tao de olho no imposto que podera cobrar quando esse tipo novo de distribuiçao estiver atuando quase em 100 por cento. se for isso, fico com pe atras, sim.
So pra se ter um pe atras, compara o preço do fifa 12 agora, e compara com o preço do fifa 11 na mesma epoca. Ja da pra praticar preços mais baixos sim, mas tem muita gente que nao quer.
Lembra quando o governo lula uma vez baixo um pouco a gasolina? alguem viu os postos baixarem?
Nesse processo de mudança no mercado de games brasileiro vejo algo parecido, pois me e estranho ver titulos sendo vendidos aqui muitas veses no preço em disco mais baixo por 79,00, e ver por exemplo na live por 179,00 por exemplo. como as distribuidoras de jogos que disem querer ver o nosso mercado crescer e praticar algo assim.
Eu nunca mais compro fifa e pes por 200,00. No meio do ano atualiso meu pc e os compro por 50,00 no lançamento. assim como outros lançamentos tambem no pc por preço bem inferoir aos do consoles. Agora vejo o Moacyr preocupado nesse momento com a farra do steam, isso vai nivelar os preços dos jogos pra mais alto e nao pra mais baixo. Assim nao veremos lançamentos pro xbox com preços justos e sim com preços menores talvez, mas injusto ainda, ou vc acha que lançamento a 140,00 e justo quando nos E.U.A custam mais baixo.
Acho que o momento nao e regulamentar os downloads de jogos, e sim faser nosso mercado de game crescer, tanto na compra como na criaçao. Ou sera que a distribuiçao digital e o mercado do futuro e ja tao de olho no imposto que podera cobrar quando esse tipo novo de distribuiçao estiver atuando quase em 100 por cento. se for isso, fico com pe atras, sim.
Li pacientemente as 82 paginas desse topico e realmente é um dos melhores topicos que já li de longe em qualquer forum de qualquer tipo de assunto que frequento.
Concordo com o pessoal que está criticando a atitude do Moacyr. Eu me senti um babaca ao perceber que apoiamos uma ação em que, provavelmente, acarretará o contrário do que esperavamos: aumento de preço.
Só limitando a minha opiniao no STEAM OK ? Pagaremos o IOF do dollar + a taxa de nacionalizacao do serviço (é a MINHA opinião)
O que fico espantado é a forma de como algumas pessoas não aceitam a opinião da outra pessoa. Isso dos dois lados (tanto a favor como contra o Moacyr), mas devo concordar que a defesa que alguns andam fazendo do Moacyr está um pouco exagerada. Dá até a impressao que estamos falando da pessoa e não do Moacyr, que até aonde eu sei, não elegeu nenhum defensor ou representante oficial aqui no forum. Ele apareceu uma vez e assim como nosso "querido e amado" Guilherme Camargo respondendo perguntas que fizemos no encontro nacional, só enrolou e não explicou NADA.
E que continuemos com esse debate que está deveras interessante, mas mantendo a classe e organizacao.
Concordo com o pessoal que está criticando a atitude do Moacyr. Eu me senti um babaca ao perceber que apoiamos uma ação em que, provavelmente, acarretará o contrário do que esperavamos: aumento de preço.
Só limitando a minha opiniao no STEAM OK ? Pagaremos o IOF do dollar + a taxa de nacionalizacao do serviço (é a MINHA opinião)
O que fico espantado é a forma de como algumas pessoas não aceitam a opinião da outra pessoa. Isso dos dois lados (tanto a favor como contra o Moacyr), mas devo concordar que a defesa que alguns andam fazendo do Moacyr está um pouco exagerada. Dá até a impressao que estamos falando da pessoa e não do Moacyr, que até aonde eu sei, não elegeu nenhum defensor ou representante oficial aqui no forum. Ele apareceu uma vez e assim como nosso "querido e amado" Guilherme Camargo respondendo perguntas que fizemos no encontro nacional, só enrolou e não explicou NADA.
E que continuemos com esse debate que está deveras interessante, mas mantendo a classe e organizacao.
Mas aumento de imposto não é bom pra ninguém mesmo, nem pros lojistas. Quero conversar é sobre jogos usados, importação... Tira-se isso dos brasileiros, o que fica? Valendo um sonho de valsa pra quem acertar!
[quote1335908977=Gamestrike BR]
Mas aumento de imposto não é bom pra ninguém mesmo, nem pros lojistas. Quero conversar é sobre jogos usados, importação... Tira-se isso dos brasileiros, o que fica? Valendo um sonho de valsa pra quem acertar!
[/quote1335908977]
Sobra 199 cada jogo comprado nas lojas associadas.. Quero meu sonho de valsa.
Mas aumento de imposto não é bom pra ninguém mesmo, nem pros lojistas. Quero conversar é sobre jogos usados, importação... Tira-se isso dos brasileiros, o que fica? Valendo um sonho de valsa pra quem acertar!
[/quote1335908977]
Sobra 199 cada jogo comprado nas lojas associadas.. Quero meu sonho de valsa.
Isso e vero, vejo em lojas jogos de dois ou tres anos atras a 140,00 e ate a 200,00.
Isso e uma viagem, poois em sites conhecidos ta a 20 dolares.kkkkkkkkkkk
Eu comprei meu xbox a um ano, e tenho muito jogo bom antigo a comprar, mas quero lançamento tbem. esperar the wicher 2 baixar de preço vai ser ruim.
o bom e que dark souls ja baixou bastante, vo desfrutar meu dragon age 2 e comprar meu dark souls, depois dele vo ve se ja baixo o the wicher 2, comprar por 200,00 eu me nego. nao da.mais facil juntar e pegar importado.
Se fosse lançado a 100 reais como o diablo 3 no pc, eu ja tinha encomendado. imagine a 60,00.
eu comprava dois lançamentos. ja teria meu modern warfare 3 a tempo.
Isso e uma viagem, poois em sites conhecidos ta a 20 dolares.kkkkkkkkkkk
Eu comprei meu xbox a um ano, e tenho muito jogo bom antigo a comprar, mas quero lançamento tbem. esperar the wicher 2 baixar de preço vai ser ruim.
o bom e que dark souls ja baixou bastante, vo desfrutar meu dragon age 2 e comprar meu dark souls, depois dele vo ve se ja baixo o the wicher 2, comprar por 200,00 eu me nego. nao da.mais facil juntar e pegar importado.
Se fosse lançado a 100 reais como o diablo 3 no pc, eu ja tinha encomendado. imagine a 60,00.
eu comprava dois lançamentos. ja teria meu modern warfare 3 a tempo.
[quote1335912075=Gamestrike BR]
Mas aumento de imposto não é bom pra ninguém mesmo, nem pros lojistas. Quero conversar é sobre jogos usados, importação... Tira-se isso dos brasileiros, o que fica? Valendo um sonho de valsa pra quem acertar!
[/quote1335912075]
Pirataria e é para onde vou se a coisa se complicar dessa maneira. O mercado de games, que não tinha muita participação aos olhos do governo, agora tem o Sr. Moacyr lá para mostrar o potencial do mercado e o quanto o governo estava perdendo de impostos nisso. Com isso começa o lobby para a criação das chamadas medidas protecionistas, assim mata o "inimigo externo" e lojistas e governo saem ganhando, como sempre ocorre no mercado nacional. No final caímos no mesmo lugar para onde a industria nacional sempre correu: ao invés de incentivar produtos melhores e preços mais acessíveis, joga tudo nas costas do consumidor e ele que banque produtos defasados e preços absurdos. Decepcionante.
Mas aumento de imposto não é bom pra ninguém mesmo, nem pros lojistas. Quero conversar é sobre jogos usados, importação... Tira-se isso dos brasileiros, o que fica? Valendo um sonho de valsa pra quem acertar!
[/quote1335912075]
Pirataria e é para onde vou se a coisa se complicar dessa maneira. O mercado de games, que não tinha muita participação aos olhos do governo, agora tem o Sr. Moacyr lá para mostrar o potencial do mercado e o quanto o governo estava perdendo de impostos nisso. Com isso começa o lobby para a criação das chamadas medidas protecionistas, assim mata o "inimigo externo" e lojistas e governo saem ganhando, como sempre ocorre no mercado nacional. No final caímos no mesmo lugar para onde a industria nacional sempre correu: ao invés de incentivar produtos melhores e preços mais acessíveis, joga tudo nas costas do consumidor e ele que banque produtos defasados e preços absurdos. Decepcionante.
[quote1335914426=Kalandar]
o moacyr nada mais é do que uma corda em um gigantesco cabo de guerra: de um lado os lojistas e o governo querendo lucrar, e nós, o povo, do outro, querendo pagar menos.
[/quote1335914426]
Desculpa cara mas ele não é a corda jamais, na Acigames ele é o braço forte dos lojistas cara, não representa o gamer e nem o governo, Moacyr é loja........eu sou gamer
o moacyr nada mais é do que uma corda em um gigantesco cabo de guerra: de um lado os lojistas e o governo querendo lucrar, e nós, o povo, do outro, querendo pagar menos.
[/quote1335914426]
Desculpa cara mas ele não é a corda jamais, na Acigames ele é o braço forte dos lojistas cara, não representa o gamer e nem o governo, Moacyr é loja........eu sou gamer
O pior e que la fora tem muito pai de familia querendo jogar e nao pode. os caras vem em fala no potencial do nosso mercado pelo crescimento financeiro do nosso pais, e pelo tamanha da populaçao. mas esquecem todos de lembrar que pra quem ganha dois salarios minimos e tem familia e mesmo quem e solteiro e tem seu carro pra pagar e sua faculdade,200,00 ou 140,00 e muito pra um jogo. se nao houvesse a pirataria a soniy jamais teria se consolidado no mercado com milhoes de ps1 e ps2 aqui, agora o xbox sendo o primeiro video-game sendo destravado se tornou rapidamente conhecido entre os brasileiros.
e essa gente de massa excluida que daria um belo up no mercado se colocassem na cabeça que jogos originais praticados a preços justos pra essa classe daria muitas vendas, pois sao milhoes de pessoas.
olhem, ate a tv a cabo ta chegando, e internet mesmo sendo de 1 ou 2 mega chegou. pois essas empresas descobriram o potencial do mercado. so os jogos de console que nao.
ano passado fifa/pes console 200,00 e fifa-pes pc 50,00 e muita disparidade.
o aguardadissmo diablo 3 por 100,00 no lançamento. po, quer taxar o steam pra esses preços do pc subir tambem? o certo e termo lançamentos pros consoles a 60,00.
quero ver na proxima geraçao como vai ser os preços, e a disculpa. eu vi jogo de ps1 a uns anos por 200,00. que que e isso, assalto a mao armada? me da teu salario consumidor gamer brasileiro.
e essa gente de massa excluida que daria um belo up no mercado se colocassem na cabeça que jogos originais praticados a preços justos pra essa classe daria muitas vendas, pois sao milhoes de pessoas.
olhem, ate a tv a cabo ta chegando, e internet mesmo sendo de 1 ou 2 mega chegou. pois essas empresas descobriram o potencial do mercado. so os jogos de console que nao.
ano passado fifa/pes console 200,00 e fifa-pes pc 50,00 e muita disparidade.
o aguardadissmo diablo 3 por 100,00 no lançamento. po, quer taxar o steam pra esses preços do pc subir tambem? o certo e termo lançamentos pros consoles a 60,00.
quero ver na proxima geraçao como vai ser os preços, e a disculpa. eu vi jogo de ps1 a uns anos por 200,00. que que e isso, assalto a mao armada? me da teu salario consumidor gamer brasileiro.
Segundo a msg acima do twitter, o Moac yr foi chamado como interlocutor (agora usando as palavras do Moacyr): "discutir sobre aumento de imposto em games".
Ora, sempre entendí que a discussão era sempre no sentido de baixar o imposto, e não de aumentá-lo!!!
O que o querido Moacyr deve fazer é agir e falar com clareza, senão sua credibilidade irá ficar cada vez mais abalada.
Parte do público que acompanha a postura do Moacyr é compost de pessoas esclarecidas e com sensor crítico elevado.
Ora, sempre entendí que a discussão era sempre no sentido de baixar o imposto, e não de aumentá-lo!!!
O que o querido Moacyr deve fazer é agir e falar com clareza, senão sua credibilidade irá ficar cada vez mais abalada.
Parte do público que acompanha a postura do Moacyr é compost de pessoas esclarecidas e com sensor crítico elevado.
e ai admistração do Portalxobx, vc podiam fundar uma associação de gamers, ai sim seria admistrada por gamers de verdade.
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[quote1335955149=vasuly.]
quote1335955149=Diego Morais]
[quote1335921562=Bvianna]
Bom, retirado do twitter do moaycr:
Meu caro moacyr, desta vez eu só acredito vendo mesmo. Espero mesmo que seja verdade.
[/quote1335921562]
Pior é ver ele se fazendo de coitado. assim não dá
[/quote1335955149]
Segundo a msg acima do twitter, o Moac yr foi chamado como interlocutor (agora usando as palavras do Moacyr): "discutir sobre aumento de imposto em games".
Ora, sempre entendí que a discussão era sempre no sentido de baixar o imposto, e não de aumentá-lo!!!
O que o querido Moacyr deve fazer é agir e falar com clareza, senão sua credibilidade irá ficar cada vez mais abalada.
Parte do público que acompanha a postura do Moacyr é compost de pessoas esclarecidas e com sensor crítico elevado.
[/quote1335955149]
É sério que vcs vão acreditar nessa agora?
Como disse o Vas, a idéia era baixar e agora ele vem falar que o governo quer aumentar. o governo falou nada, Sr Moacyr se passando de coitado mesmo como disse o Diego.
Agora vem com papinho de aumentar imposto só para disfarçar de que lado que está, vai ser o que agora?
"então gente, o governo queria aumentar os impostos, mas eu falei com eles. não vai aumentar mais não, vai ficar do jeito que está."
Vergonhoso isso, tudo atitude de político.
Quer lutar pelo direito das empresas, vá em frente, mas para de tentar fazer a gente de bobo, já foi, acabou velho, já vimos de que lado está.
quote1335955149=Diego Morais]
[quote1335921562=Bvianna]
Bom, retirado do twitter do moaycr:
Meu caro moacyr, desta vez eu só acredito vendo mesmo. Espero mesmo que seja verdade.
[/quote1335921562]
Pior é ver ele se fazendo de coitado. assim não dá
[/quote1335955149]
Segundo a msg acima do twitter, o Moac yr foi chamado como interlocutor (agora usando as palavras do Moacyr): "discutir sobre aumento de imposto em games".
Ora, sempre entendí que a discussão era sempre no sentido de baixar o imposto, e não de aumentá-lo!!!
O que o querido Moacyr deve fazer é agir e falar com clareza, senão sua credibilidade irá ficar cada vez mais abalada.
Parte do público que acompanha a postura do Moacyr é compost de pessoas esclarecidas e com sensor crítico elevado.
[/quote1335955149]
É sério que vcs vão acreditar nessa agora?
Como disse o Vas, a idéia era baixar e agora ele vem falar que o governo quer aumentar. o governo falou nada, Sr Moacyr se passando de coitado mesmo como disse o Diego.
Agora vem com papinho de aumentar imposto só para disfarçar de que lado que está, vai ser o que agora?
"então gente, o governo queria aumentar os impostos, mas eu falei com eles. não vai aumentar mais não, vai ficar do jeito que está."
Vergonhoso isso, tudo atitude de político.
Quer lutar pelo direito das empresas, vá em frente, mas para de tentar fazer a gente de bobo, já foi, acabou velho, já vimos de que lado está.
Bom diante de tudo isso, essa é a deixa para mim, criar o quanto antes uma conta no Steam e partir para o abraço.
Vou aproveitar que eu peguei um PC parrudo para rodar o Witcher 2 e o Diablo III e mandar brasa no STEAM.
Vou aproveitar que eu peguei um PC parrudo para rodar o Witcher 2 e o Diablo III e mandar brasa no STEAM.
Sabe o que me chateia mais nisso tudo? é a imbecilidade de tudo isso.
Como pode uma pessoa pensar tão pequeno? mudar seu foco?
Vivem falando que agora ninguem mais o apóia,que é tempestade em copo d'água, mas não é. Sabe por que eu digo isso(pensamento pequeno)? vamos fazer conta:
Primeiro, pegar o que ele falou, de "legalizar(aff)" o steam.
Digamos que seja, digamos que o pessoal lá simplesmente falem "oh my god! não pagamos imposto para vocês, temos que corrigir isto!" e eles vem para cá, sem nenhum lucro(por que vamos pensar como a Acigames agora,pelos lojistas), por que qual é o lucro de ter um escritório aqui no Brasil? e por favor, não coloquem no meio desenvolvedoras, e empresas de games, elas vieram para cá mas são outros segmentos, estou falando de uma empresa de distribuição digital.
Então eles vem para cá, com o único intuito(a lógica do Sr Moacyr) de se legalizar e, para nós, os gamers, não pagarmos IOF, de 6%, e sim pagar imposto de 5%. vejam só a economia! grande né? UAU! vou poder comprar outro game por economizar tanto!
Isso, é o que ele disse em twitter dele, "tá bom, 5% de imposto vocês pagam certo?"
Viu, ate o valor ele colocou.
Mas antes que eu me esqueça, deverá ser criado uma regulamentação para distribuição digital, que não existe hoje, e que fará vários setores serem taxados em cascata, mas esse é assunto para outro dia.
Vamos voltar lá, para os valores, então, se tudo correr bem, o Steam REGULARIZADO(AFF, me doi só de escrever isso), pagando imposto,gerando receita ficaria mais ou menos assim:
em um game de 19,99 doletas, ficava:
R$ 38,19 reais, com iof de 6,3%, média de 40,50 reais.
Regulamentado(AAFF), sem iof, mas com imposto de 5%: 40,00.
é isso, 50 CENTAVOS. ahm? o que acha? heim? é ou não é uma baita economia? me digam?
é uma média, fazendo correndo, mas basicamente, é isso.
Bacana, dá para comprar uma bala Bilu.
Agora, vamos pegar a realidade certo? uma empresa, lá fora, pagando imposto lá, para eles, no país de origem dele, tem que vir para cá, somente com o intuíto de pagar imposto para cá, ter despesa com funcionário, escritório, e tudo o mais, vai vir só para salvar nós os gamers?
Na lógica, quando alguem falar como ele, o Sr Moacyr, que "tem que vir para cá, para pagar imposto para cá", o cara simplesmente para de vender. o Sr Moacyr não está enxergando que ele está ameaçando um mercado benéfico para todos os gamers.
Como pode uma pessoa pensar tão pequeno? mudar seu foco?
Vivem falando que agora ninguem mais o apóia,que é tempestade em copo d'água, mas não é. Sabe por que eu digo isso(pensamento pequeno)? vamos fazer conta:
Primeiro, pegar o que ele falou, de "legalizar(aff)" o steam.
Digamos que seja, digamos que o pessoal lá simplesmente falem "oh my god! não pagamos imposto para vocês, temos que corrigir isto!" e eles vem para cá, sem nenhum lucro(por que vamos pensar como a Acigames agora,pelos lojistas), por que qual é o lucro de ter um escritório aqui no Brasil? e por favor, não coloquem no meio desenvolvedoras, e empresas de games, elas vieram para cá mas são outros segmentos, estou falando de uma empresa de distribuição digital.
Então eles vem para cá, com o único intuito(a lógica do Sr Moacyr) de se legalizar e, para nós, os gamers, não pagarmos IOF, de 6%, e sim pagar imposto de 5%. vejam só a economia! grande né? UAU! vou poder comprar outro game por economizar tanto!
Isso, é o que ele disse em twitter dele, "tá bom, 5% de imposto vocês pagam certo?"
Viu, ate o valor ele colocou.
Mas antes que eu me esqueça, deverá ser criado uma regulamentação para distribuição digital, que não existe hoje, e que fará vários setores serem taxados em cascata, mas esse é assunto para outro dia.
Vamos voltar lá, para os valores, então, se tudo correr bem, o Steam REGULARIZADO(AFF, me doi só de escrever isso), pagando imposto,gerando receita ficaria mais ou menos assim:
em um game de 19,99 doletas, ficava:
R$ 38,19 reais, com iof de 6,3%, média de 40,50 reais.
Regulamentado(AAFF), sem iof, mas com imposto de 5%: 40,00.
é isso, 50 CENTAVOS. ahm? o que acha? heim? é ou não é uma baita economia? me digam?
é uma média, fazendo correndo, mas basicamente, é isso.
Bacana, dá para comprar uma bala Bilu.
Agora, vamos pegar a realidade certo? uma empresa, lá fora, pagando imposto lá, para eles, no país de origem dele, tem que vir para cá, somente com o intuíto de pagar imposto para cá, ter despesa com funcionário, escritório, e tudo o mais, vai vir só para salvar nós os gamers?
Na lógica, quando alguem falar como ele, o Sr Moacyr, que "tem que vir para cá, para pagar imposto para cá", o cara simplesmente para de vender. o Sr Moacyr não está enxergando que ele está ameaçando um mercado benéfico para todos os gamers.
