Project Scorpio teve inspiração no mercado de smartphones

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jairopicanco

Guerreiro
Junho 27, 2015
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Manaus
Acho que você deveria ler de novo o que eu disse. Eu não falei "única coisa boa". Disse que Ryse foi o jogo de maior qualidade gráfica no Xone e que sua capacidade não será utilizada até seu limite porque a M$ desistiu do Xone. A capacidade técnica de um console não aumenta, mas vai sendo melhor utilizada à medida que a geração avança e nos anos finais, seus jogos são MUITO melhores do que no início. Nunca veremos a real capacidade do Xone com sua morte precoce. Guardadas as devidas proporções, é mais ou menos a mesma coisa que aconteceu com o Dreamcast.
Existe um pequena diferença nesse caso entre Xone e Ps4: a diferença entre Scorpio e Neo.
O Neo será, pelas informações disponibilizadas, pouca coisa superior ao Ps4 original, enquanto que o Xone será, pelo menos, 3 vezes mais poderoso que o Xone.
É impossível manter duas plataformas tão díspares com os mesmos jogos tal como a M$ está aventando, o que, pelo visto, não ocorrerá com o Neo.
Opinião que não deixa de ser válida mesmo que eu ache que essa geração tenha sido, por ora, a pior. E isso vale para todas as plataformas.
A sua fala quanto ao Dreamcast é correta, de fato ele saiu de cena sem nunca ter chegado a ser 100% aproveitado. Eu tive o prazer de te-lo em casa, um console simplesmente incrível.:heart_eyes:
Porém, tem um detalhe que diferencia aos consoles de hoje: Ps4/xone foram projetados para serem bem aproveitados desde o princípio, enquanto naquela época do Dreamcast, a curva de evolução e aprendizado com o hardware era bem maior.

Você mesmo, acredito que sem querer, reforça o que falei acima ao citar Ryse. Compare os jogos da 1ª leva do dreamcast com os de 3 anos depois, e depois faça o mesmo com os de ps4/xone, verás que no Dreamcast a evolução foi muito grande dentro desse espaço de tempo, enquanto no ps4/Xone teve boa evolução, logicamente, mas sem o mesmo impacto de outrora.

Um jogo que retrata bem a atual maturidade no desenvolvimento para ps4/xone é Doom, 1080p(dinâmicos) e 60fps do melhor nível. A própria série Battlefield, que embora continue 720p 60fps (Xone), o visual continua a ser lapidado com melhor implementação de AA e outros filtros, mas não chega a ser nenhum salto.
 
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felipevasco31

Guerreiro
Janeiro 23, 2015
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Rio de janeiro
Kinetc, always on, poder da nuvem (qdo o Xone foi lançado, a expectativa é que a geração seria ainda maior que a anterior por causa desse "poder" NUNCA VISTO), agora, geração dentro de geração. Xbox One morrerá sem nunca ter sido sequer arranhada sua capacidade técnica. E o pior, o que melhor fez foi Ryse, jogo de lançamento.
Acreditar fielmente que a Microsoft irá negligenciar o xone a troco de nada é simples achismo, - até porque não se trata do fim da geração.

O xone combinado com xone s provavelmente estará batendo uns 30 milhões em 2018. Não creio que a Microsoft vai jogar pela janela o produto mais lucrativo da divisão.
 

SouzaRJ

Desde o Portal Xbox.
Julho 18, 2012
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Rio de Janeiro
Eu estava bem pessimista sobre o Xcorpio, mas acabei percebendo que como eu não vou comprar, nem preciso me preocupar quanto a ele.

Quando a qualidade dos jogos lançados pro XONE não me agradar mais, eu pulo de barco... seja para um NX, PC ou sei lá o que.

Só fico grilado com o fato de que tenho meus palpites que não rodará nativamente 4K sem comprometer os gráficos e fluidez como a MS diz no anúncio...nem a VGA mais TOP atualmente acompanhada de um processador de topo de linha consegue entregar isso em sólidos 60FPS, quem dirá o Scorpio.

Mas isso é assunto para se comentar quando ele lançar rs.
 
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GameStrike

Arauto da impaciência
Julho 31, 2014
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Rio de Janeiro GTA City
Não entendo essa coisa de rodar nativamente a 4k. Tudo depende do jogo, pessoal. No PC é assim, por que no console seria diferente? Impossível afirmar que o console rodará todos os jogos que sequer foram lançados ainda em 4K. Alguns com certeza serão, outros não. Quem tem um PC aí que rode GTA V 4K com tudo no ultra, por favor levante a mão. Tô cagando pro tal do 4k, eu quero é 60 fps.
 

DouglasFranchin

Jogador
Junho 7, 2011
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Porque essas pessoas só compram os consoles novos, 1, 2 ou 3 anos após seu lançamento, logo, eles compraram um PS4 Neo ou o Xbox Scorpio em meados de 2019-2020-2021.
Não acho que seja simples assim. Adiar a compra de um console novo depende de vários fatores, não só o fato do cara não poder comprar no lançamento ou de preferir esperar mais...
Não penso que isso seja justificável pra pessoa ser simpática à essa ideia de consoles novos num período de tempo menor.

Se um console é lançado em 2013 e eu compro somente 1 ou 2 anos depois, eu ainda vou querer aproveitá-lo por pelo menos mais 4 ou 5 anos. Eu não gostaria de comprar um console com 2/3 anos de idade sabendo que no ano seguinte lançarão uma versão melhor e atualizada.
A ideia de "fim de gerações" através da retrocompatibilidade é uma boa, porém, ela é usada como desculpa. Nada impediria de lançarem um console de nova geração em 2019 com retrocompatibilidade total.

Acredito também, como disseram aqui, que não veremos mais jogos serem otimizados ao máximo em relação ao hardware estagnado dos consoles. A gente sabe muito bem como os jogos evoluem dentro de uma única plataforma, porque as engines evoluem com o passar do tempo. É só pegar como exemplo Gears of War (2006) e o Gears 3 (2011), GTA IV (2008) e GTA V (2013), Uncharted (2007) e The Last of Us (2013)... Com consoles melhores no mercado, acaba-se com a necessidade de tal otimização, simplesmente porque o consumidor dono do pior hardware terá consciência de que seu console é capaz de rodar somente aquilo, quando na verdade aquele hardware, por mais defasado que seja, é capaz de rodar coisa melhor.

Sobre dar mais opção ao consumidor: o consumidor tem mais opção com a queda de preço dos consoles e com a oferta de jogos novos no mercado. Console sempre foi sinônimo de estabilidade. O consumidor de console sempre teve ciência da defasagem em relação aos PCs, e isso nunca incomodou, tanto é verdade que sempre se deu a justificativa de que "se me importasse com gráficos, montaria um PC". Console com expectativa de 6 anos de vida nunca representou a ideia de oferecer menos opções ao consumidor.

Consoles de mesma família com opções diferentes de hardware e preço pra mim representam também um problema no valor a ser cobrado por aqueles consoles.
Vejamos o Xbox One por exemplo. Foi lançado por US$500 e em pouco tempo sofreu o seu primeiro corte de preço, e posteriormente foi oferecido por preços promocionais muito vantajosos com pacotes que realmente agregam valor ao pacote. O Xbox One só teve essas reduções agressivas de preço por conta do sucesso estrondoso do PS4, e essa concorrência automaticamente gerou opção ao consumidor, os serviços exclusivos como EA Access e retrocompatibilidade (pensar nisso como serviço é foda...) também geraram mais opções ao consumidor.

Essa concorrência toda fez com que o preço do One caísse muito. Agora eu me pergunto, e se tivéssemos outras opções de Xbox One? Será que veríamos tanta oscilação nos preços?
Porque imaginem, pra que reduzir o preço do Scorpio se eu tenho o One no mercado? O preço do Scorpio só será reduzido por esforço do varejo ou quando o Scorpio 2.0 for lançado?
Com a opção mais barata no mercado, nada vai adiantar eu esperar alguns anos pra poder comprar a melhor versão daquele console por um preço melhor. Porque se meu orçamento me limita a US$XXX,00, a oportunidade de comprar a melhor versão desse console por esse preço será substituída pela opção mais barata e defasada desse produto.

A justificativa aí é clara, não se trata do desejo do consumidor, porque eu nunca vi jogadores pedindo esse tipo de coisa, se trata dessas empresas quererem monopolizar ao máximo.
Se no mercado existe o Playstation 4 e o Xbox One por US$300, o Xbox One S e o "PS4 Slim" por US$400, e o PS4 Neo e o Scorpio por US$600, com todos esses hardwares disponíveis, eu vou evitar que o consumidor vá para a concorrência, porque não importa se ele vai ter a melhor ou pior versão do meu console, o que importa é que ele compre o meu console, porque fazendo isso, ele vai usar os meus serviços pagos...

Pra concluir, não gosto dessa ideia pelo mesmo motivo que não dou suporte à esse tipo de coisa no mercado de smartphones... o público de consumidores ávidos por smartphones é diferente do público de consoles. Toda a população usa celular porque é algo útil, mas nem toda a população usa console, porque é algo "inútil", por isso as pessoas compram a ideia de celulares novos a cada ano. Com os consoles não é assim, o que importa é ter jogos bons rodando na melhor qualidade possível para aquele determinado console.
 

SpectroNoturno

Jogador
Novembro 28, 2014
60
46
Brasil
Inspirado em smartfones? Qual é a novidade? Só não enxerga o óbvio quem sofre de deficiência cognitiva, começaram aos poucos com as sagas e lançamentos anuais, jogos porcos, incompletos e cheios de Bugs, DLCs obrigatórias com preço de games completos, GameCoins, e etc. Não precisa pensar muito para perceber que isso é golpe para fazer com que os otários possam gastar fortunas fazendo upgrade no estilo Xbox Master Race, só pra poderem dizer "o meu é melhor que o seu." A microsoft anuncia que irá acabar com a cultura de gerações, e os fanboyz batendo palmas dizem... "Oooohhhh que Legaaaaaaal! Oh, que legal!", pior que depois do lançamento do scorpio 1.0, irão continuar jogando games mal-acabados e vibrando com o lançamento dos indys e dizendo: "Oooohhhh que Legaaaaaaal! Oh, que legal!"
 

Goleiro

Suspenso
Maio 20, 2013
475
480
Todos os jogos têm seus problemas. Não joguei Quantum Break - está pra chegar - mas joguei TR. E graficamente é bem abaixo de Ryse na minha opinião. Pior que o joguei logo antes de comprar Uncharted 4 e este último é tão superior em qualidade técnica que transformou TR em jogo ok pra mim. Queria no Xone algo como Gears no 360 e como U4 no ps4, que me deram a sensação de jogar outra geração dentro dela mesma. E como a M$, na minha opinião, o matou - o próprio anúncio tanto tempo antes denota a intenção - não verei algo do tipo. Quem diz que os consoles atuais foram feitos pra rodar desde o início a 100%, esqueceu de falar sobre evolução de engines, experiência maior do desenvolvedor com a máquina conforme os anos passam e até mesmo a liberação gradativa
de poder, que aconteceu com o Xone qdo a M$ desistiu de reservar uma parte do seus núcleos para o Kinect. Ninguém vai mais trabalhar em engines para melhorar a experiência de jogo com um console com data pra morrer. O próprio anúncio do Scorpio tanto tempo antes já diz muita coisa sobre o que podemos esperar. Não tem como um console tão melhor que o outro rodar os mesmos jogos.
 
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Tonico dos Hotdog

Guerreiro
Abril 12, 2016
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Ninguém desenvolve AAA com o console da última geração quando já se tem devkit da próxima em mesa. Não tem sentido e não é lucrativo. Ninguém vai priorizar desenvolver pro xbox one com o scorpio no horizonte. Falta um ano e pouco pro Scorpio ser lançado, mas as devs já estão com todas as specs do mesmo para desenvolver pro mesmo. No momento que o Scorpio foi desenvolvido (isso já bem antes de ser anunciado na E3) o Xbox One já perdia força. Depois do anúncio foi só o famoso bate e assopra pra evitar críticas no futuro com o "eu avisei, ó".

O xbox one vai deixar de existir por causa disso? Não, não vai, óbvio. Mas não adianta se iludir e fingir que você tem a prioridade da Microsoft em mãos também. "Ah mas o Scorpio ainda não saiu", mas o Scorpio já é uma realidade, e mais importante, já é uma prioridade, antes mesmo de atingir qualquer estante de posto de venda por aí. O consumidor normal não vai ver o Scorpio por no mínimo 18 meses, mas os desenvolvedores e publishers já estão com o mesmo na ponta da língua (e dedos) já. Estou vendo muita gente repetir a idéia vendida da Microsoft de "consoles sem gerações", mas não se esqueçam - esse mundo mágico e novo começa no Scorpio, não no Xbox One.
 

felipevasco31

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Ninguém desenvolve AAA com o console da última geração quando já se tem devkit da próxima em mesa. Não tem sentido e não é lucrativo. Ninguém vai priorizar desenvolver pro xbox one com o scorpio no horizonte. Falta um ano e pouco pro Scorpio ser lançado, mas as devs já estão com todas as specs do mesmo para desenvolver pro mesmo. No momento que o Scorpio foi desenvolvido (isso já bem antes de ser anunciado na E3) o Xbox One já perdia força. Depois do anúncio foi só o famoso bate e assopra pra evitar críticas no futuro com o "eu avisei, ó".
images

Esse game aqui põe por terra todo teu argumento.
O jogo saiu a beira do lançamento do xone/ps4. A Rockstar poderia muito bem desenvolver um game muito mais foda para os novos consoles, mas preferiu lançar para os antigos. As novas máquinas tiveram que se contentar com um remaster... sabe o porquê disso? 160 milhões de users em potencial.
Se eu não me engano GTA 5 é o AAA mais vendido da história.
Nenhuma Publisher vai cagar para um console que vende jogos.
Ps3 e 360 só foram deixados de lado quando realmente não davam mais no tranco.
 
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Esse game aqui põe por terra todo teu argumento.
O jogo saiu a beira do lançamento do xone/ps4. A Rockstar poderia muito bem desenvolver um game muito mais foda para os novos consoles, mas preferiu lançar para os antigos. As novas máquinas tiveram que se contentar com um remaster...

O remaster teve todo tratamento de jogo novo e lançamento. Do jogo que a Rockstar queria lançar de verdade. Do GTA V de verdade.
A única razão que GTA V saiu pra old gen foi a old gen arrastar mais que o normal. É uma exceção, uma exceção tão grande que você não acha outro caso do tipo. A Rockstar nunca deixou de lançar o jogo pros consoles novos "preferindo lançar pros antigos". Quando saiu pro antigo, não tinha novo. Quando tinha novo, lançou de novo, e ignorou a versão antiga pintando a nova como a definitiva. Não vejo essa contradição toda que você afirma não.
 

felipevasco31

Guerreiro
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O remaster teve todo tratamento de jogo novo e lançamento. Do jogo que a Rockstar queria lançar de verdade. Do GTA V de verdade.
A única razão que GTA V saiu pra old gen foi a old gen arrastar mais que o normal. É uma exceção, uma exceção tão grande que você não acha outro caso do tipo. A Rockstar nunca deixou de lançar o jogo pros consoles novos "preferindo lançar pros antigos". Quando saiu pro antigo, não tinha novo. Quando tinha novo, lançou de novo, e ignorou a versão antiga pintando a nova como a definitiva. Não vejo essa contradição toda que você afirma não.
Mas é aí aonde eu quero chegar.
Se a Rockstar deu preferência a uma geração de bengalas, porque um console na metade da vida e com lenha pra queimar, seria deixa de lado? E convenhamos: por mais que GTA5 tenha recebido um tratamento legal na versão desta geração, trata-se sim de um remaster.
Em 2018 chuto que teremos um montante de 80 a 90 milhões de ps4/xone.
Não dá pra desconsiderar essa galera...
 

Tonico dos Hotdog

Guerreiro
Abril 12, 2016
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Se a Rockstar deu preferência a uma geração de bengalas, porque um console na metade da vida e com lenha pra queimar, seria deixa de lado?

Você tocou no ponto que eu queria; essa geração não tá na metade da vida e com lenha pra queimar. As situações são diferentes. Todos os consoles já tem versões novas encaminhadas e anunciadas. GTA V começou produção logo depois do IV, quando a geração PS360 ainda reinava única no horizonte, sem prazo pra acabar. Bem diferente do que temos hoje em dia.

E montante de consoles não determina data de nova geração e sim a tecnologia estar disponível ou não. PS3 saiu com a sony absoluta no mercado com o PS2. Nintendo reciclou o 3DS com ela sendo dominante nos portáteis. Não é mais questão de se ou quando a nova gen vai chegar, ela já foi anunciada e já tem data. Não adianta querer virar as costas e fingir que ela não existe.
 

felipevasco31

Guerreiro
Janeiro 23, 2015
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Você tocou no ponto que eu queria; essa geração não tá na metade da vida e com lenha pra queimar. As situações são diferentes. Todos os consoles já tem versões novas encaminhadas e anunciadas. GTA V começou produção logo depois do IV, quando a geração PS360 ainda reinava única no horizonte, sem prazo pra acabar. Bem diferente do que temos hoje em dia.

E montante de consoles não determina data de nova geração e sim a tecnologia estar disponível ou não. PS3 saiu com a sony absoluta no mercado com o PS2. Nintendo reciclou o 3DS com ela sendo dominante nos portáteis. Não é mais questão de se ou quando a nova gen vai chegar, ela já foi anunciada e já tem data. Não adianta querer virar as costas e fingir que ela não existe.
Mas ambas gerações (se realmente ainda vai existir geração) irão compartilhar os mesmos jogos.
Concordo que o console/geração tem data de validade, mas discordo que está irá expirar no final de 2017.

Montante de consoles contam sim, - quando me refiro a esse detalhe destaco o lucro em potencial, mas é lógico que os usuários devem ser ativos.
No caso do ps2 com seus 200 milhões... este já estava com a data de validade vencida.

Questão de geração é muito relativa, o Wii u tá indo para o limbo e a idéia de geração ainda tá aí.
Pra mim um console só é descartado quando ele é um fiasco em vendas(Wii U) ou quando ele já deu o que tinha que dar(ps3/360)
 

Morts

Guerreiro
Agosto 21, 2009
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Cotia
Mas Morts... a MS anunciou o fim do apoio ao X360 neste ano... veja: o Xbox One foi lançado em Setembro de 2013...

Vários jogos foram lançados para essa e para a geração passada...

A MS conseguiu fazer o Xbox One rodar a plataforma do X360 dando o recurso para os donos de X360 usarem o mesmo Console, podendo assim, retirar o console antigo do ambiente.

A noticia nos traz a informação de que a ideia é tornar os Jogos e Apps universalmente compatíveis - independente do Console que vc esteja usando - Seja um Console de 2014 ou um de 2022.

Mesmo assim, vc não acha uma boa noticia Morts?
Cara nem é uma questão de achar bom ou ruim, se é que me entende.
É uma questão de mudança de como jogamos video game, como vivemos isso e principalmente como isso vai nos afetar financeiramente.
Vc tem suporte pro xbox 360...ok...Maravilha, ver um jogo male porcamente portado, um jogo que sai um dia por xone e demora uns 6 meses pra sair pro 360, então se vc considera isso um bom suporte ok!
Eu não acho! Eu não acho uma boa noticia vc saber que vai comprar um console e no proximo ano comprar outro.
A real é uma só...estão querendo fazer consoles que duram 4 anos e isso é contra meu bolso.
Agora se vc tem a ilusão que vai jogar jogos de 2022 no seu xone ai, acho que vc vai se desiludir hein.
 

paul_gamer

Jogador
Março 27, 2008
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Embu das Artes - SP
... A real é uma só...estão querendo fazer consoles que duram 4 anos e isso é contra meu bolso.
Agora se vc tem a ilusão que vai jogar jogos de 2022 no seu xone ai, acho que vc vai se desiludir hein.

Eu não espero isso Morts, Não tenho essa ilusão, mas acredito que o contrário sim - em 2022 poderei jogar jogos de 2013/2014 - isso é o que importa.
E covenhamos Morts... jogar jogos de 2022 no Xbox One? 9 anos após o lançamento do Xbox One?? É óbvio que não!
 

HenriquePerche

Guerreiro
Janeiro 12, 2016
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Ribeirão Preto
Eu não espero isso Morts, Não tenho essa ilusão, mas acredito que o contrário sim - em 2022 poderei jogar jogos de 2013/2014 - isso é o que importa.
E covenhamos Morts... jogar jogos de 2022 no Xbox One? 9 anos após o lançamento do Xbox One?? É óbvio que não!
Eu sou do time que ao invés de torcer pra jogar jogos de 9 anos atrás, eu torço pra que invés de investirem nisso, invistam em jogos novos. Nada contra quem é mais saudosista, mas eu preferiria zilhões de vezes jogar um novo Red Dead do que esse antigo que saiu na RC...
 
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Morts

Guerreiro
Agosto 21, 2009
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Cotia
Eu não espero isso Morts, Não tenho essa ilusão, mas acredito que o contrário sim - em 2022 poderei jogar jogos de 2013/2014 - isso é o que importa.
E covenhamos Morts... jogar jogos de 2022 no Xbox One? 9 anos após o lançamento do Xbox One?? É óbvio que não!
Galera ta jogando ai jogo de 2006 no xone...sei lá...RDR quase teve queima de fogos, e é de 2010...Então sei la.
O problema não é jogar e ser compativel e sim até onde essa compatibilidade vai..
Até onde vc será obrigado a mudar de console...
Atualmente mudamos de console de 6,7 anos....a MS já está colocando uma mudança menor.
Não é o fator mudança e sim e sim a mudança da industria como a conhecemos.
Mudanças geralmente geram problemas, mesmo que sejam boas...Sou conservador nisso então pra mim qualquer mudança que implique em gastar mais eu não vejo com bons olhos.
Mas vamos ver o que o mercado nos reserva...gamers não são bestas, se for zuado eles tomam na cabeça.
 
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DouglasFranchin

Jogador
Junho 7, 2011
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RDR quase teve queima de fogos, e é de 2010.
Só porque a retrocompatibilidade não é nativa e porque até hoje nada sobre um RDR 2 foi anunciado...Se a retro fosse nativa, desde 2013, não teria esse barulho todo pra nenhum jogo de X360 lançado rodando no One.
 

Morts

Guerreiro
Agosto 21, 2009
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Cotia
Só porque a retrocompatibilidade não é nativa e porque até hoje nada sobre um RDR 2 foi anunciado...Se a retro fosse nativa, desde 2013, não teria esse barulho todo pra nenhum jogo de X360 lançado rodando no One.
AI Q TÁ O LANCE....
Estamos numa geração onde não tem mais nada certo.....OK é bom ouvir um feed back, mas a MS parece estar atirando pra tudo quanto é lado....
A impressão que eu tenho é q a MS quer mudar o mercado, obviamente a favor dela...ok...Mas até onde isso vai ser bom pra nos?
Quem aqui quer comprar um console de 2 mil reais a cada 4 anos?
Eu não quero....QUem aqui quer jogar um jogo X no Xone e depois o mesmo jogo X um pouco melhor no outro Scorpio..
E convenhamos, se estamos na geração de remaster, imagina a proxima geração, onde terão SIM motivos para te empurrarem a mesma coisa ao inves de criar novos jogos.
AI vc me diz: ahh morts, mas eu comprei o halo 6 no xone e jogo onde eu quiser....Blz isso é otimo...Agora vc vai ver esse halo 6 ai render anos e anos, ao inves de vir um halo 7.
 

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