Sistema de ELO, um caminho sem volta ?

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Deleted member 13988

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Boa tarde Galera !!

conversando com alguns amigos meus, referente a este sistema de Elo, nos games, para quem não sabe( eu também não sei muito bem, mas vou tentar explicar) o sistema de ELO pelo que eu entendi, é um sistema matemático(Pesquisei no Google) que pontua de acordo com suas habilidades, conforme você ganha mais partidas, maior o seu elo, logo jogando com pessoas do mesmo elo que você, por exemplo, Bronze joga com Bronze e Prata, quem é Prata joga com Prata e Ouro, e assim vai indo, de forma bem resumida, porque não sei se somente as vitórias influenciam no seu elo.. a questão que eu quero abordar, é que desde que entrou essa parada de Elo nos jogos, eu me desanimei e muito de jogar o modo online desses jogos, pelo simples fato de toda partida online, virar obrigação de ganhar, virar obrigação alguém te xingar por mensagem, mesmo você jogando o modo social do jogo, sei lá que diabos deu na cabeça da mulecada hoje em dia, chatos pra $#@$#@, não que eu não fosse chato em 2007 (Jogava gears of war e Halo 3) com meus 16 anos... Percebi que com esse sistema de Elo, eu jogo menos os jogos, principalmente quando eu perco uma partida, já bate aquele desanimo, ai começa a pipocar as msg que o time perdeu por minha causa, (sempre acho que o jogo é em equipe mas vai saber né?).
Ontem fui jogar Halo 5, o que é raro eu jogar o online dele justamente pelo sistema de elo
(saudades do halo 3, que era só leveis, e eu era level máximo e só jogava por diversão, não tinha essa paranóia de ganhar toda partida seguida) e estava jogando bem, ficando em 1 e 2 lugar nas partidas, ganhei 4 partidas seguidas, quando chego na próxima e eu perco, já da aquele desanimo de jogar e de ficar perdendo todas as partidas seguintes e ficar perdendo o elo e ter que recuperar tudo de novo, então eu acabo jogando menos, muito menos o jogo, por causa desse sistema, e pelo que eu conversei e vejo pela internet, esse sistema "revolucionou" o modo competitivo, todos amam, adoram, e me vejo sozinho neste barco, exceto um primo meu que concorda da minha opinião, que na época que não tinha esse sistema, era muito mais divertido jogar, hoje se tornou meio que chato, tanto que os jogos que eu mais joguei na atual geração, não tem o sistema de ELO envolvido, são eles Destiny (sei que muitos odeiam, mas eu amei esse jogo com meus 5 amigos) Counter Strike GO (sem jogar o modo rankeada lá, porque tem elo e eu não gosto) Diablo III (nada ver com competição e ter sistema de ELO, mas eu sou viciado e tenho uma certa paixão com jogos que contém somente level), Titanfall, Call of duty advanced Warfare e o Ghosts e um pouco de BF4.
Agora que eu pergunto para vocês, é somente eu que não gosto dessa modalidade ??
Sei que é um caminho sem volta, mas é terrível e nostálgico olhar para trás, e ver que em 2007/2009 eu jogava de forma bem mais descontraída e me divertia muito com o sistema de leveis e sem preocupação de perder a partida e cair de elo.
Acho que envelheci de mais e simplismente não entendo o porque do sistema de Elo ser tão legal assim como muitos falam, uma pena.

Edit: Tem jogos que eu quero jogar com uns amigos meus, não consigo jogar, porque os cara estão em um determinado ELO e eu sem haha.
 

LOCATELLi

Get Ready
Outubro 31, 2011
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Rio Grande do Sul
Entendo amigo, mas isso serve até para não desanimar a outra parte iniciante no jogo. Imagina você, totalmente iniciante em um jogo e cair contra a galera que já possui um elo ouro ou platina [Halo 5], isso sim chega a desanimar e faz com que você desista do online, não apenas por perder, mas por tomar uma coça feia.

Acho que no teu ponto do Halo, não teve problema nenhum. Tu ganhou 4 partidas seguidas e depois se desanimou com apenas uma derrota. Sempre vai haver alguém ou um grupo superior ao seu, principalmente a galera que joga em grupo com headset e algum tipo de estratégia. E vai ser com essa galera ai que tu vai se aperfeiçoando, ficar jogando com a galera mais ''easy'' te coloca numa situação de inércia perante teu progresso.
 
D

Deleted member 13988

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Entendo amigo, mas isso serve até para não desanimar a outra parte iniciante no jogo. Imagina você, totalmente iniciante em um jogo e cair contra a galera que já possui um elo ouro ou platina [Halo 5], isso sim chega a desanimar e faz com que você desista do online, não apenas por perder, mas por tomar uma coça feia.

Acho que no teu ponto do Halo, não teve problema nenhum. Tu ganhou 4 partidas seguidas e depois se desanimou com apenas uma derrota. Sempre vai haver alguém ou um grupo superior ao seu, principalmente a galera que joga em grupo com headset e algum tipo de estratégia. E vai ser com essa galera ai que tu vai se aperfeiçoando, ficar jogando com a galera mais ''easy'' te coloca numa situação de inércia perante teu progresso.
legal sua visão acerca do tema, acredito que pela falta de tempo que eu possuo hoje, esta modalidade não me aparece meio atrativo.
Lembro que na época do halo 3, tinha vários max level e nem sempre era dificil ou impossivel de matar eles, havia algum balanceamento de level ou habilidade naquela época ?
 

Schwarzz

Guerreiro
Fevereiro 18, 2008
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Sistema de elo me incomoda a partir do momento que ele vira prioridade de busca pra jogar online. Muitos jogos esquecem e não priorizam a conexão, preferem todo mundo lagado mas com skill parecido.

Sistema de elo funciona muito bom para jogos como lol, com player base imensa, elo em um gears 4 é se frustar, não tem player pra fazer matchmaking correto.
 

LOCATELLi

Get Ready
Outubro 31, 2011
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legal sua visão acerca do tema, acredito que pela falta de tempo que eu possuo hoje, esta modalidade não me aparece meio atrativo.
Lembro que na época do halo 3, tinha vários max level e nem sempre era dificil ou impossivel de matar eles, havia algum balanceamento de level ou habilidade naquela época ?
Época do Halo 3 eu apenas jogava Fifa, e no Fifa não havia isso. Lembro que eu sempre mandava convite para os mais ''fregueses'' [que tinham um ranking menor que o meu] e ganhava fácil, mas ao jogar com um ranking maior que o meu a coisa ficava complicada demais, exatamente por eu ter entrado na ''zona de conforto'' de não jogar com alguém tão habilidoso.

Mas eu entendo o teu ponto, tu quer se divertir sem ser competitivo. Halo 5 adicionou o sistema sem ranking na ultima att, acredito que ali deve ser bem aleatório.

Talvez BF1 também te ajude, já que não há matchmaking, é só procurar um servidor com boa qualidade de conexão.

Mas acho que o elo não é prioridade, acredto que se o jogo não está encontrando players com elo equivalente ao teu, ele vai procurar qualquer um pra ti jogar, aleatoriamente.
 
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Deleted member 13988

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Sistema de elo funciona muito bom para jogos como lol, com player base imensa, elo em um gears 4 é se frustar, não tem player pra fazer matchmaking correto.
Joguei de mais gears of war 1, mas esse gears 4, é praticamente impossivel achar partida, joguei 2 dias e parei também, sem contar que na ranked a cada partida o time se desfaz e tem que começar a procurar de novo.
 
D

Deleted member 13988

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Época do Halo 3 eu apenas jogava Fifa, e no Fifa não havia isso. Lembro que eu sempre mandava convite para os mais ''fregueses'' [que tinham um ranking menor que o meu] e ganhava fácil, mas ao jogar com um ranking maior que o meu a coisa ficava complicada demais, exatamente por eu ter entrado na ''zona de conforto'' de não jogar com alguém tão habilidoso.

Mas eu entendo o teu ponto, tu quer se divertir sem ser competitivo. Halo 5 adicionou o sistema sem ranking na ultima att, acredito que ali deve ser bem aleatório.

Talvez BF1 também te ajude, já que não há matchmaking, é só procurar um servidor com boa qualidade de conexão.
Tem modo social no halo 5 ? vou dar uma olhadinha hoje, valeu pela dica.
BF1 eu joguei bem pouco o online dele por conta de nenhum amigo meu ter ele.. esperando a galera comprar rsrs.
 
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Saci

Heimdall dos Pampas
Moderador
Abril 11, 2007
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Cara, seu problema na verdade é o mesmo meu. Ficamos mais velhos, com mais responsabilidades, e fica muito difícil acompanhar a gurizada. Se não aceitar que o normal vai ser a gente jogar pior (menos prática), vai desistir do online.
Eu jogo pouquíssimo online. Mas essa é minha realidade, ou isso ou nada.

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MASTER JNO

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Eu acho que o sistema deveria funcionar na forma de "opção" e não algo te obrigando a seguir um caminho sem volta. Quero dizer o seguinte com isso: 1º Opção - área aberta, nela qualquer nível de jogador será encontrado permitindo que noobs como eu enfrente caras feras no jogo. 2º Opção - seria essa de Elo.

No Halo Reach muitas vezes eu caia em salas com gente grauda, level altissímo e eu me divertia muito com essa situação, porque como eu já sabia que não tinha chance de ganhar eu focava em matar o fodão do jogo na faca, o jeito mais humilhante de morrer no Halo Reach, bastava matar o cara 2x pra ele esquecer o jogo e passar a focar você :joy: kkkkkkkkkkkkkkkk ...Quantas e quantas vezes eu fiz isso, entrava na partida, lá tava o cara marcando uma pontuação monstro, ai eu ia atrás dele e matava ele na faca, pronto, vencer o jogo já não importava mais pra ele porque agora o objetivo dele era me caçar no mapa... :joy: kkkkkkkkkkkkkkkkkkk

Eu acho uma tremenda besteira o jogo tomar decisões importantes no lugar do jogador! Quando o tal jogador estiver competindo numa dessas competições valendo dinheiro de verdade ai sim regras dessa natureza fazem sentido, mas no dia a dia em casa, jogando apenas pra se divertir....................isso é um pé no saco.
 

Saci

Heimdall dos Pampas
Moderador
Abril 11, 2007
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51,196
@MASTER JNO, você está olhando apenas sob a ótica de você escolher se quer enfrentar jogadores mais qualificados.
Mas em jogos de equipe, também é uma forma de balancear "menos pior" os times.
É um respeito também aos jogadores que não tem interesse em ter alguém muito pior no seu time.

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MASTER JNO

Visitante
@MASTER JNO, você está olhando apenas sob a ótica de você escolher se quer enfrentar jogadores mais qualificados.
Mas em jogos de equipe, também é uma forma de balancear "menos pior" os times.

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OK, mas ainda acho que em se tratando de jogo caseiro, feito para um público que joga pelo prazer de jogar, pra se divertir, tais balanceamentos se tornam rapidamente em frustrações e raiva. Deveria ter as opções como falei, não importa se jogo sozinho ou em equipe. Eu não tenho problema algum em perder pro outro time se ele é fodão, eu tenho problema em perder pra um time pior do que o meu :blush:

Deixe o filtro em forma de opção, deixa o jogador escolher como ele quer jogar, é assim que penso como isso deveria funcionar. Regras rígidas onde o jogador apenas tem que segui-las só faz sentido no mundo do profissionais onde eles vivem e são pagos pra aturar isso. Quem joga por diversão deveria ter o direito de poder escolher como quer jogar.
 
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MASTER JNO

Visitante
É um respeito também aos jogadores que não tem interesse em ter alguém muito pior no seu time.

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Olha eu teria você no meu time sem problemas :joy: kkkkkkkkkkkkkkkkk É mais fácil eu montar um time só de perdedores interessados na diversão do que entrar num time de gente que quer ganhar. Toda vez que a minha turma falava que tal partida eles iam jogar pra ganhar, eu saia, não porque não iria me empenhar mas porque acho muito chato jogar assim, com esse compromisso.
 

Saci

Heimdall dos Pampas
Moderador
Abril 11, 2007
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Olha eu teria você no meu time sem problemas :joy: kkkkkkkkkkkkkkkkk É mais fácil eu montar um time só de perdedores interessados na diversão do que entrar num time de gente que quer ganhar. Toda vez que a minha turma falava que tal partida eles iam jogar pra ganhar, eu saia, não porque não iria me empenhar mas porque acho muito chato jogar assim, com esse compromisso.
Pois é, então é mais justo o sistema te colocar pra jogar comigo, e não com os tops.

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HenriquePerche

Guerreiro
Janeiro 12, 2016
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Ribeirão Preto
E é por isso que minha preferência por jogos com campanha single tá aumentando cada dia mais do que jogos de multiplayer competitivos.
Não me sinto mais hypado por jogos multiplayer quando são anunciados.

O máximo que eu e meus amigos fazemos quando queremos jogar juntos, é algum game coop vs CPU.

Um jogo que eu joguei muito no lançamento (e quero voltar a jogar logo) é o The Division: você faz uma equipe de amigos, todos jogando em grupo "contra a máquina" e ainda assim o jogo é desafiador e precisa de estratégia. Caso você encontre com outro player ao acaso, você pode interagir ou então lutar com ele e isso também torna o jogo legal, pois é um acontecimento casual e não obrigatório.
 
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MASTER JNO

Visitante
Pois é, então é mais justo o sistema te colocar pra jogar comigo, e não com os tops.

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Mas é disso mesmo que eu falo, não quero justiça (ela falha, aumenta o tempo de espera por jogadores etc), falo de diversão, deixa o circo pegar fogo. Mas, pra não deixar os que querem ser seletos na mão, da a eles a opção de restringir a busca por level (tipo Elo), naturalmente vai passar mais tempo na fila esperando jogadores aparecer mas no final...todo mundo fica feliz.

Ou junta os amigos e monta um grupo fechado. :yum:yum
 
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jairopicanco

Guerreiro
Junho 27, 2015
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19,025
Manaus
Embora o Xbox One tenha contribuído para eu assimilar melhor o multiplayer on line em console, minha praia continua sendo jogo single player mesmo.
Não é sempre que estou com tempo dedicado pro on line, e depois dos 30 sinto que já não dá pra acompanhar a turma como antes.
No multi do Gears, eu tomo um vareio, do Halo então...

Tirando os jogos como Fifa e NHL, os quais sou fã de esporte, o game on line que realmente me prendeu foi Titanfall, porque ganhando ou perdendo eu me divertia com a experiência geral. Até o Star Wars Battlefront que me empolguei no início, joguei um pouquinho e larguei...

Os demais eu topo um multi on line mais pontual, grupo fechado, de preferência cooperativo.:yum
 
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Senta a pua

Guerreiro
Maio 14, 2009
2,167
2,476
Salvador
Ultimamente também tenho ficado sem paciência para MP competitivo... sei lá o que é....
Deve ser a falta de tempo pra treinar e melhorar minhas habilidades, a falta de paciência pra molecada nova e minha net que tá de dar raiva...

De qualquer maneira, tenho dado preferência aos jogos SP e quando pego um multi pra jogar fico logo com vontade de parar... Ao mesmo tempo, bate uma nostalgia da época que me divertia muito com Halo 3 ou Gears 3, por exemplo.

Talvez seja a falta de algo realmente inovador no cenário de jogos ou pode ser que eu esteia ficando velho mesmo.

Enviado do meu SM-J700M usando o app mobile do PXB!
 

dezenove

Its not just a number
Maio 7, 2010
2,653
3,398
Sinceramente eu nem sabia que existia esse tipo de sistema, ultimamente estou na mesma pegada do @HenriquePerche , me interessando mais por jogos single player, exatamente por causa do que o @Saci disse, ficando mais velho, tendo outras responsabilidades, enfim.

Mas sobre o assunto, eu não entendi o porquê dessa dependência de só querer ganhar e ao perder já desanima, é fato que todos querem ganhar e ninguém gosta de perder, mas o que esse sistema tem haver com desanimar ao perder? Ele só está lá para equilibrar as coisas pelo o que eu entendi, deixar você jogando com pessoas com as mesmas habilidades que você, se você perdeu é porque o outra equipe foi melhor, simples.

Não entendi o que o sistema influencia nesse desanimo. Os jogadores xingarem após uma derrota? Isso sempre existiu, sempre tem algum ignorante para fazer esse tipo de comportamento. Necessidade de treinar mais para chegar aos tops? Indiferente, pois se o que eu entendi, a questão é a diversão, você vai continuar se divertindo jogando com pessoas com habilidades iguais. Não é porque você é o melhor do mundo que vai ser mais divertido.

Talvez não é o sistema o problema e sim você, que o conceito seu de diversão esteja mudando. Não sei quantos anos você tem, mas eu também, com meus 15,16 anos adorava jogar Counter-Strike, online e tal, fazia aqueles corujões, jogava a madrugada inteira, hoje eu já não me divirto o mesmo com jogos online, jogo umas 2,3 partida e já vou jogar outra coisa. Já pensou se não pode ser essa a questão?
 
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SynC

Guerreiro
Julho 26, 2016
524
330
São Paulo
Me lembro na época que comecei a jogar Gunbound, e na minha escola conheci 1 rapaz que era de lv Dragão Azul, eu pagava um paul pra quem era "elo" alto, só que o problema era que pra ele manter esse elo ele teria de jogar pelo menos 1 vez por dia e ganhar, ai que vem a paranoia, pois vc fica tão focado em subir e subir de patente ou elo que o sentido e a graça do jogo toda se vai embora, vc fica preso, pois se deixar de jogar 1 dia se quer ou perder é rebaixado (pra quem é patente alta). Jogo muito Counter Strike GO, cheguei a patente Suprema, não digo que foi muito fácil, estava decidido a chegar em Global (patente mais alta) quando final do ano passado viajei e fiquei dias sem jogar, quando volto e decido entrar no jogo, minha patente tinha sumido, joguei 3 ranqueadas e quando fui vê, estava nas patentes de iniciante, ou seja todo aquele trabalhão pra nada, isso é muito descaso da parte das desenvolvedoras do game pois fazem isso justamente para vc não deixar de jogar, depois de tudo isso, só jogo casual, ignoro completamente as patentes ou "elos" em outros jogos, pois aprendi que elas não passam de enfeites,
 
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