Xbox Project Scorpio será um produto premium

Saci

Heimdall dos Pampas
Moderador
Abril 11, 2007
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TV 4K faz o upscaling sozinha... existe testes gringos mostrando qual o modelo tem o melhor sistema.

Mas se o jogo é feito para console 4K, ele não conta com upscale da TV. Os consoles tem seus próprios mecanismos de upscale, mas mesmo assim algumas produtoras preferem usar soluções próprias.
 

kurgan

Jogador
Março 7, 2016
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goiania
é ... esperando p/ ver ...
4K e merda p/ mim é uma coisa só ... somente graphic whores se preocuparão c/ isso ... TV 4K ...
o q eu quero é otimização dos games ...
agora c/ certeza, o preço aí ainda + num país como o nosso, pode fazer a coisa flopar ...
 

paul_gamer

Jogador
Março 27, 2008
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Embu das Artes - SP
Mas se o jogo é feito para console 4K, ele não conta com upscale da TV. Os consoles tem seus próprios mecanismos de upscale, mas mesmo assim algumas produtoras preferem usar soluções próprias.

As minhas palavras foram direcionadas ao comentário abaixo do jairo, Saci...
Possivelmente, já devem estar trabalhando em algum sistema de reconstrução temporal para uma interpolação de 2k nativos para 4k com ótima qualidade...
O que eu quiz dizer para o jairo é que quem tem uma TV 4K, ela faz o upscaling do xbox one ou qualquer outro console ao invés de expandir a imagem apenas.
 

paulobpf

Guerreiro
Agosto 9, 2016
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Manaus/AM - Brasil
o 4k = 4 x 1080p, nao??? Os jogos 4k serão bem vindos com o scorpio, mas mesmo que sejam games 2k, com qualidade e efeitos melhorados, ainda acho q será um puta upgrade comparado aos excelentes 1080p. Sem contar que eles podem realmente fazer um game fodástico com tudo que é mais moderno e ainda ser em 1080p, só n sei como seria para os donos de tvs 4k e o tal do upscalling. Mas acho q n seria tão prejudicial, já que li algo que o upscalling melhora cerca de 18% da qualidade visual. Existindo essa pequena melhora com o upscalling e ainda produzindo um game (nível ultra de PC), mas em 1080p, ainda acho que seria um game muito lindo. Resumindo, gostei dessa opção por parte das desenvolvedoras. Teremos muitas coisas doidas vindo no final de 2017.
 

O Desenhista

Novato
Março 26, 2014
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o 4k = 4 x 1080p, nao??? ...

[EDIT]Sim. Uma tela 4k tem 4 vezes mais pixels que uma 1080p.[/EDIT]

Na verdade o 4K faz referência a colunas enquanto os 'P' faz referência a linhas

1080p = 1920 colunas x 1080 linhas
4k = 4000 colunas (mais exatamente 3840 colunas × 2160 linhas)
ou seja
4k = 2160p


Comentei tudo isso pois a afirmação 4k = 4 x 1080p pode ter a interpretação errada de que 4k = 4320p... rsss


falowww galera
 
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paul_gamer

Jogador
Março 27, 2008
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Embu das Artes - SP
o 4k = 4 x 1080p, nao??? Os jogos 4k serão bem vindos com o scorpio, mas mesmo que sejam games 2k, com qualidade e efeitos melhorados, ainda acho q será um puta upgrade comparado aos excelentes 1080p. Sem contar que eles podem realmente fazer um game fodástico com tudo que é mais moderno e ainda ser em 1080p, só n sei como seria para os donos de tvs 4k e o tal do upscalling. Mas acho q n seria tão prejudicial, já que li algo que o upscalling melhora cerca de 18% da qualidade visual. Existindo essa pequena melhora com o upscalling e ainda produzindo um game (nível ultra de PC), mas em 1080p, ainda acho que seria um game muito lindo. Resumindo, gostei dessa opção por parte das desenvolvedoras. Teremos muitas coisas doidas vindo no final de 2017.
[EDIT]Sim. Uma tela 4k tem 4 vezes mais pixels que uma 1080p.[/EDIT]

Na verdade o 4K faz referência a colunas enquanto os 'P' faz referência a linhas

1080p = 1920 colunas x 1080 linhas
4k = 4000 colunas (mais exatamente 3840 colunas × 2160 linhas)
ou seja
4k = 2160p

Comentei tudo isso pois a afirmação 4k = 4 x 1080p pode ter a interpretação errada de que 4k = 4320p... rsss

4K-Resolution-Comparison-e1358543249874.jpg
 

Marcus_007

Guerreiro
Fevereiro 1, 2010
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só n sei como seria para os donos de tvs 4k e o tal do upscalling. Mas acho q n seria tão prejudicial, já que li algo que o upscalling melhora cerca de 18% da qualidade visual.
Depende do tamanho e da distância. Uma TV de 55" a 2,5m de distância tem melhora de imagem acima de 33% se comparada a mesma tela em FullHD. Em todo caso, independente do VG ter ou não upscaler para 4K (caso do XB1 S), toda TV 4k já vem com um integrado. O que ocorre é que, dependendo da marca e do modelo o upscaler da TV pode fazer um trabalho muito bom ou muito ruim. O melhor upscaler do mercado é das TVs da Sony, ponto final. Em segundo lugar vem a Panasonic e a Samsung empatadas, em terceiro a LG e a Philips. Se a TV for mais cara, o upscaler é melhor, se for mais barata é pior. Isso na prática se traduz em uma imagem mais borrada quanto mais baixa for a resolução original do vídeo. Sinais em 1080p na maioria das TVs 4k medianas e de topo são bem limpos, com o mínimo de borrado e apenas se você estiver a poucos centímetros do painel. Sinais 720p já mostram mais borrados e 480p (DVD) mostram mais que sub-HD. Justamente para evitar esse tipo de "aleatoriedade", é melhor que o sinal já venha 4k da fonte, através de um VG ou player.

É perfeitamente possível que se um dono de uma TV 4k ligasse o mesmo jogo rodando num XB1 e num XB1 S, ambos conectados na mesma TV, ele teria uma imagem mais limpa e com menos distorções no modelo S por causa do upscaler 4k nativo do VG. Mas entenda que eu estou "procurando defeitos" aqui. Não quer dizer de maneira alguma que donos de XB1 não possam ligar seus consoles em TVs 4k, ou que se o fizerem terão uma imagem ruim, nada disso. Uma TV 4k fazendo upscale de imagem FullHD pode ficar tão bom quanto a FullHD, talvez no máximo um pouco inferior (dependendo do modelo e marca, como falei acima), mas não resta dúvida que a TV 4k sempre vai surpreender mais quanto exibir conteúdo na sua resolução nativa. Não é à toa que quando você vai no shopping olhar TVs se depara com telas 4k que parecem ter uma imagem melhor que outras ali. É porque elas estão rodando conteúdo 4k nativo e não FullHD no upscaler.
 
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paulobpf

Guerreiro
Agosto 9, 2016
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Manaus/AM - Brasil
Depende do tamanho e da distância. Uma TV de 55" a 2,5m de distância tem melhora de imagem acima de 33% se comparada a mesma tela em FullHD. Em todo caso, independente do VG ter ou não upscaler para 4K (caso do XB1 S), toda TV 4k já vem com um integrado. O que ocorre é que, dependendo da marca e do modelo o upscaler da TV pode fazer um trabalho muito bom ou muito ruim. O melhor upscaler do mercado é das TVs da Sony, ponto final. Em segundo lugar vem a Panasonic e a Samsung empatadas, em terceiro a LG e a Philips. Se a TV for mais cara, o upscaler é melhor, se for mais barata é pior. Isso na prática se traduz em uma imagem mais borrada quanto mais baixa for a resolução original do vídeo. Sinais em 1080p na maioria das TVs 4k medianas e de topo são bem limpos, com o mínimo de borrado e apenas se você estiver a poucos centímetros do painel. Sinais 720p já mostram mais borrados e 480p (DVD) mostram mais que sub-HD. Justamente para evitar esse tipo de "aleatoriedade", é melhor que o sinal já venha 4k da fonte, através de um VG ou player.

É perfeitamente possível que se um dono de uma TV 4k ligasse o mesmo jogo rodando num XB1 e num XB1 S, ambos conectados na mesma TV, ele teria uma imagem mais limpa e com menos distorções no modelo S por causa do upscaler 4k nativo do VG. Mas entenda que eu estou "procurando defeitos" aqui. Não quer dizer de maneira alguma que donos de XB1 não possam ligar seus consoles em TVs 4k, ou que se o fizerem terão uma imagem ruim, nada disso. Uma TV 4k fazendo upscale de imagem FullHD pode ficar tão bom quanto a FullHD, talvez no máximo um pouco inferior (dependendo do modelo e marca, como falei acima), mas não resta dúvida que a TV 4k sempre vai surpreender mais quanto exibir conteúdo na sua resolução nativa. Não é à toa que quando você vai no shopping olhar TVs se depara com telas 4k que parecem ter uma imagem melhor que outras ali. É porque elas estão rodando conteúdo 4k nativo e não FullHD no upscaler.
Fui de LG nessa 4k q comprei. Na verdade ainda n chegou, esperando essa bagaça para testar. Eu iria comprar Samsung, mas meu parça disse q comprou uma e por quebrar alguma peça, disse q a assistência n tinha a mesma e ficou por isso mesmo. N sei se tudo foi verdade, mas me botou medo. Detalhe....moramos na motherfucker Zona Franca de Manaus, a fábrica é aqui ao lado. N sei na verdade o q aconteceu e como ele tinha me falado muito bem das LGs, então fui nela. A minha é mediana, comprei sabendo disso, mas já é um modelo 2 ou 3x a frente das iniciais que começaram o 4k, então espero q algo tenha mudado, sem contar que li muitos sites de análises (coisa estrangeira), n esses bundas que qnd analisam uma TV 4K com HDR, mal sabem explicar essa nova tecnologia. A mesma chegando e eu instalando posso pelo menos falar o que eu achei dela para vcs (infelizmente ainda será um teste com o PS4 e n c o XOne S :sob:).
 

Tonico dos Hotdog

Guerreiro
Abril 12, 2016
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Novo Hamburgo
Cara, já postei essa imagem em outro tópico, mas vem bem a calhar :p

original.jpg


Sobre o console ser Premium, acho que vai ser caro sim. Acima de US$500, até porque se você achar caro, terá o One Fat e One S como opção...

Microsoft does it again!

Lembra de como ninguém ia perder os jogos e não teria problemas de compatibilidade entre X1 e Scorpio pois seria a mesma arquitetura?
Pois bem, talvez isso seja balela também!

http://www.windowscentral.com/project-scorpio-will-require-xbox-one-emulation

A job listing on the Microsoft website seems to hint that Project Scorpio will require some form of emulation to run Xbox One games.

Microsoft is seeking a Senior Software Engineer to work with the team that created the fabled Xbox One backward compatibility emulator, that allows us to play an expanding library of Xbox 360 games on our consoles. Interestingly, the same job listing states that the team will be working on bringing "Xbox One games to Project Scorpio," implying that Project Scorpio won't run Xbox One games natively.

scorpio-2.jpg


From the Microsoft Careers website (via h0x0d):

"We are the Xbox Compatibility team. Our mission is to bring the 360 game catalog to the Xbox One, and Xbox One catalog to Project Scorpio. We have a culture of collaboration and lean process with a straightforward and laid back style. We especially value transparency, competency and self-direction. We work in assembly as well as native and managed languages, in all layers of the platform. We eagerly work on some of the most difficult technical challenges in gaming, and love what we do."

Microsoft has gone on the record multiple times to state that no gamer will be "left behind" with Project Scorpio. The company has indicated that not only will every game that is available on Xbox One function on Project Scorpio, but also that games launching on Project Scorpio would have lower-end versions on Xbox One as well, with the exception of VR titles.

The idea that Scorpio requires emulation to run Xbox One games confuses the idea of games scaling natively between devices. The emulation layer could simply be for older games that aren't "updated" to the new system Microsoft has cooking for Project Scorpio, which would allow games to scale up and down natively between devices.

If the emulation layer is simply for games that haven't been developed to take advantage of the scaling capabilities between the Xbox One and Project Scorpio, it seems likely that Microsoft will bring the games to Scorpio on behalf of the developers, as seen with the Xbox 360 emulator.

Still, the job listing could also hint to the architectural nature to Project Scorpio. If the new console requires some form of emulation to run all Xbox One games, it could feature a wildly different hardware and software infrastructure than what is present in the current box.

This job listing raises more questions than answers, and it could be a long time before we get explanations for these mysteries.

Só resta rir nervoso e torcer pra que seja pegadinha de primeiro de abril adiantada ou interpretação completamente errada mesmo.
 
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DoutorGoriBR

Ga♏erssauro
Março 27, 2007
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Microsoft does it again!

Lembra de como ninguém ia perder os jogos e não teria problemas de compatibilidade entre X1 e Scorpio pois seria a mesma arquitetura?
Pois bem, talvez isso seja balela também!

http://www.windowscentral.com/project-scorpio-will-require-xbox-one-emulation



Só resta rir nervoso e torcer pra que seja pegadinha de primeiro de abril adiantada ou interpretação completamente errada mesmo.
Pois é.
Ou pode ser somente:
"The emulation layer could simply be for older games that aren't "updated" to the new system Microsoft has cooking for Project Scorpio, which would allow games to scale up and down natively between devices."

Ou seja, somente ajustar os jogos antigos pra rodarem melhor no Scorpio, trazendo maior valor agregado pra quem vai gastar uma grana comprando o modelo.

Mas, como já disse antes, o Scorpio pode ser qq coisa, desde que tenha biblioteca igual, dash igual, userbase somada a do One, mesmos assessórios, aí que se dane os rótulos.

Aliás se voces verem direto na fonte, verão que boa parte do texto desse windows club foi completamente distorcido.
 

Tonico dos Hotdog

Guerreiro
Abril 12, 2016
1,187
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Novo Hamburgo
Pois é.
Ou pode ser somente:
"The emulation layer could simply be for older games that aren't "updated" to the new system Microsoft has cooking for Project Scorpio, which would allow games to scale up and down natively between devices."

Ou seja, somente ajustar os jogos antigos pra rodarem melhor no Scorpio, trazendo maior valor agregado pra quem vai gastar uma grana comprando o modelo.

Mas, como já disse antes, o Scorpio pode ser qq coisa, desde que tenha biblioteca igual, dash igual, userbase somada a do One, mesmos assessórios, aí que se dane os rótulos.

Aliás se voces verem direto na fonte, verão que boa parte do texto desse windows club foi completamente distorcido.

A fonte é o anuncio no careers, não tem nada distorcido.
O resto do artigo é especulativo. Tanto pro bom (o que você falou) quanto pro ruim (emulação pro scorpio)

De qualquer forma é interessante trazer isso a tona e perguntar mais de quem pode dar respostas mais concretas ao invés de deixar enterrado no link. A notícia é válida.
 
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jairopicanco

Guerreiro
Junho 27, 2015
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Microsoft does it again!

Lembra de como ninguém ia perder os jogos e não teria problemas de compatibilidade entre X1 e Scorpio pois seria a mesma arquitetura?
Pois bem, talvez isso seja balela também!

http://www.windowscentral.com/project-scorpio-will-require-xbox-one-emulation



Só resta rir nervoso e torcer pra que seja pegadinha de primeiro de abril adiantada ou interpretação completamente errada mesmo.
A Microsoft afirmou que toda a biblioteca do Xbox One estaria retrocompatível no Xbox One por padrão. Essa tem sido uma das bandeiras, e acho improvável vacilarem nisso. Porém, dependendo, alguns ajustes possam ser feitos para jogos rodarem no Dx12, tal como ocorre com o pc.

Li um artigo na eurogamer especulando que o Scorpio poderia usar uma tecnologia baseada na arquitetura Vega (a mais recente da AMD), e memória unificada GDDR 5X abandonando a solução de memória cache ESRAM usada no Xbox One, o que colocaria em cheque compatibilidade imediata nos jogos de Xbox One no Scorpio.
Talvez esse seja o caso, de ter engenheiros que possam garantir uma compatibilidade tranquila.

Mas por enquanto continua no terreno da especulação.
 

DouglasFranchin

Jogador
Junho 7, 2011
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Microsoft does it again!

Lembra de como ninguém ia perder os jogos e não teria problemas de compatibilidade entre X1 e Scorpio pois seria a mesma arquitetura?
Pois bem, talvez isso seja balela também!

http://www.windowscentral.com/project-scorpio-will-require-xbox-one-emulation



Só resta rir nervoso e torcer pra que seja pegadinha de primeiro de abril adiantada ou interpretação completamente errada mesmo.
Estranho né? Se eles falam que todos os consoles serão retrocompatíveis, é de se esperar que os jogos rodem nativamente. Porém, acho que tenha alguma coisa a ver com a Windows Universal Platform. Talvez esses jogos "play anywhere" já sejam retrocompatíveis por natureza com o Scorpio, porém, talvez os outros jogos não.
 
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