Do NeoGaf: Apresentação do ps4 neo para devs pode ter sido vazada

Johannes

Guerreiro
Novembro 11, 2006
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Eu ainda chuto 800.

Que é o que custa montar PC razoável.

Joga aquele papo de produto gourmet

É só pegar aí algum exemplo de hardware premium da MS. Surface e o Lumia 950 é o que lembro agora. A MS não vai subsidiar só porque é um console. Isso não existe mais hoje. Se a ideia é copiar o modelo de negócios dos smartphones, não existe espaço para perda sem algo como plano de dados, que aí já fica a cargo das operadoras e ajudam a diluir (em parte) o preço dos smartphones.

No entanto, creio que a MS vá sim fazer um programa de trade in, coisa que ela já tem experiência. Eu mesmo enviei meu notebook velho pra ela e recebi 800 reais pra comprar um note novo com Windows 10. Nesse caso, creio que o Scorpion vai ser atrativo para quem já tem um One. Para quem não tem, melhor mesmo é ir de PC, sempre.
 

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Jogador
Janeiro 7, 2007
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É só pegar aí algum exemplo de hardware premium da MS. Surface e o Lumia 950 é o que lembro agora. A MS não vai subsidiar só porque é um console. Isso não existe mais hoje. Se a ideia é copiar o modelo de negócios dos smartphones, não existe espaço para perda sem algo como plano de dados, que aí já fica a cargo das operadoras e ajudam a diluir (em parte) o preço dos smartphones.

No entanto, creio que a MS vá sim fazer um programa de trade in, coisa que ela já tem experiência. Eu mesmo enviei meu notebook velho pra ela e recebi 800 reais pra comprar um note novo com Windows 10. Nesse caso, creio que o Scorpion vai ser atrativo para quem já tem um One. Para quem não tem, melhor mesmo é ir de PC, sempre.
A MS no começo dessa geração subsidiou de certa forma o One, pois apesar de ser vendido por 499 o preço de fabricação era de 471. Isso sem contar a publicidade gasta. Existem diversas reportagens a respeito disso (http://learnbonds.com/122889/microsoft-corporation-msft-loses-money-on-xbox-one-sales/).
Quanto ao Surface e Lumia, como você mesmo disse são hardwares premium feitos para competir com hadwares premiums, no caso, os hardwares da Apple. No caso dos consoles, apesar de se tratar de um console premium, não existe competição no mesmo nível. Por isso não acredito que vendam por um preço tão alto, mas posso estar completamente enganado, e eles utilizem, realmente, todo o modelo de negócios dos celulares. Nesse caso virá pelo preço de um rim.
 

Schwarzz

Guerreiro
Fevereiro 18, 2008
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Eu não consigo ser tão positivos como vocês de acreditar no Scorpio custando 600 dólares.

Pra mim é um produto premium para um consumir high end.

É pro cara que tava afim de montar computador fudido e tem oportunidade de gastar pouco menos.

Por exemplo:

http://www.dell.com/us/p/xps-8900-se/pd?~ck=mn

Esse é o Dell que o rift recomenda você comprar para aproveitar bem o Rift, starting at 999.

Claro que ano que vem esse bixo pode tá custando menos, falando de placas de video e etc teraflops e etc, ele tem uma placa que faz 3.49 TFLOPS a gente tá falando de um futuro console que promete fazer 15.

Eu não vejo essa matemática de um console tão potente custando tão pouco.

Me chame de pessimista.
 
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Jogador
Janeiro 7, 2007
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Eu não consigo ser tão positivos como vocês de acreditar no Scorpio custando 600 dólares.

Pra mim é um produto premium para um consumir high end.

É pro cara que tava afim de montar computador fudido e tem oportunidade de gastar pouco menos.

Por exemplo:

http://www.dell.com/us/p/xps-8900-se/pd?~ck=mn

Esse é o Dell que o rift recomenda você comprar para aproveitar bem o Rift, starting at 999.

Claro que ano que vem esse bixo pode tá custando menos, falando de placas de video e etc teraflops e etc, ele tem uma placa que faz 3.49 TFLOPS a gente tá falando de um futuro console que promete fazer 15.

Eu não vejo essa matemática de um console tão potente custando tão pouco.

Me chame de pessimista.
O seu chute de 800, também é um bom número para se apostar. Muitos estão prevendo na faixa de 699-799.
 

Saci

Heimdall dos Pampas
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Abril 11, 2007
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Eu não vejo essa matemática de um console tão potente custando tão pouco.

Me chame de pessimista.
Eu não discordo de você. Mas pensar em console custando mais de 650 dólares é um choque para consumidores de VG. Minha dúvida é se o lançamento faria sentido para o mercado. Já houve tantos casos de tentativas nesse sentido que foram refutadas em um primeiro momento.

Eu tento pensar que as pessoas aprendem. Me chame de otimista. :joy::joy::joy:
 
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Schwarzz

Guerreiro
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Eu não discordo de você. Mas pensar em console custando mais de 650 dólares é um choque para consumidores de VG. Minha dúvida é se o lançamento faria sentido para o mercado. Já houve tantos casos de tentativas nesse sentido que foram refutadas em um primeiro momento.

Eu tento pensar que as pessoas aprendem. Me chame de otimista. :joy::joy::joy:

Acho que depende da mensagem sabe.

Quando Ps3 saiu por 600 dólares Sony foi arrogante.

"As pessoas vão arrumar segundo emprego para pagar"
 

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Jogador
Janeiro 7, 2007
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Eu não discordo de você. Mas pensar em console custando mais de 650 dólares é um choque para consumidores de VG. Minha dúvida é se o lançamento faria sentido para o mercado. Já houve tantos casos de tentativas nesse sentido que foram refutadas em um primeiro momento.

Eu tento pensar que as pessoas aprendem. Me chame de otimista. :joy::joy::joy:
Penso o mesmo.
 

Marcus_007

Guerreiro
Fevereiro 1, 2010
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PS Neo custando $400 em outubro de 2016 e Scorpio custando $600 em outubro de 2017. Anota e me cobra :D
 

Johannes

Guerreiro
Novembro 11, 2006
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PS Neo custando $400 em outubro de 2016 e Scorpio custando $600 em outubro de 2017. Anota e me cobra :D

PS Neo é até possível, mas o Scorpio por menos de 700 não vejo como. Só se a MS quiser botar a mão no bolso, o que não parece ser o momento pra isso.
 

Marcus_007

Guerreiro
Fevereiro 1, 2010
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PS Neo é até possível, mas o Scorpio por menos de 700 não vejo como. Só se a MS quiser botar a mão no bolso, o que não parece ser o momento pra isso.
Eu acho que eles não têm bolas para estampar $700 num console. Já entra em território do 3DO que lançou por exatamente esse valor, produziu jogos verdadeiramente revolucionários para a época, e foi um Epic Fail quase que instantâneo.....porque custava $700. É igual o twit do Kaz Hirai falso no lançamento do Oculus - "O Oculus Rift tem a capacidade de te transportar para mundos imaginários fantásticos, mundos estes onde pessoas pagam 800 dólares por um Oculus Rift".

Um Scorpio de $700+ vai ter o exato mesmo destino que o Wii U - 3 milhões de unidades vendidas por ano e levanta a mão para o céu. Não importa quão forte ele seja frente aos seus outros concorrentes, se ele custar o dobro dos demais ele ficará na lanterna das vendas, ainda mais tendo que carregar o XB1 nas costas.
 
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jairopicanco

Guerreiro
Junho 27, 2015
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Manaus
Eu acho que eles não têm bolas para estampar $700 num console. Já entra em território do 3DO que lançou por exatamente esse valor, produziu jogos verdadeiramente revolucionários para a época, e foi um Epic Fail quase que instantâneo.....porque custava $700. É igual o twit do Kaz Hirai falso no lançamento do Oculus - "O Oculus Rift tem a capacidade de te transportar para mundos imaginários fantásticos, mundos estes onde pessoas pagam 800 dólares por um Oculus Rift".

Um Scorpio de $700+ vai ter o exato mesmo destino que o Wii U - 3 milhões de unidades vendidas por ano e levanta a mão para o céu. Não importa quão forte ele seja frente aos seus outros concorrentes, se ele custar o dobro dos demais ele ficará na lanterna das vendas, ainda mais tendo que carregar o XB1 nas costas.
Posso parecer muito otimista, mas eu acredito que o Scorpio chega no fim e 2017 numa variante entre 400 e 500$. Acima disso, não creio.
Muitos julgam ser hipotético um preço desses, mas antes da Rx 480 chegar no mercado, era falado ser impossível uma placa do nível dela ser lançada a 199$, e olha hoje. Ainda temos uma estrada boa até lá, e a tecnologia evolui, tanto na força bruta, como na relação custo-benefício.

Console muito caro não funciona. Exemplos não faltam ao longo da história para mostrar que lançar consoles com preço muito acima do razoável, é fracasso já no lançamento.
 

Johannes

Guerreiro
Novembro 11, 2006
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Eu acho que eles não têm bolas para estampar $700 num console. Já entra em território do 3DO que lançou por exatamente esse valor, produziu jogos verdadeiramente revolucionários para a época, e foi um Epic Fail quase que instantâneo.....porque custava $700. É igual o twit do Kaz Hirai falso no lançamento do Oculus - "O Oculus Rift tem a capacidade de te transportar para mundos imaginários fantásticos, mundos estes onde pessoas pagam 800 dólares por um Oculus Rift".

Um Scorpio de $700+ vai ter o exato mesmo destino que o Wii U - 3 milhões de unidades vendidas por ano e levanta a mão para o céu. Não importa quão forte ele seja frente aos seus outros concorrentes, se ele custar o dobro dos demais ele ficará na lanterna das vendas, ainda mais tendo que carregar o XB1 nas costas.

Mas a diferença para o 3DO é clara. O 3DO não tinha uma versão de entrada. O Scorpio sim. Aliás, terá duas versões de entrada, então quem quiser jogar os mesmos jogos não vai precisar desembolsar o valor mais caro.

Se a MS fizer trade in, supondo que ela pague 100 a 200 pelo Xbox velho, dá pra pegar o Scorpio por 500 a 600 e manter o preço dele no mais normal que seria uns 700.
 
M

MASTER JNO

Visitante
É, a Sony novamente está com a faca e queijo nas mãos. A MS lança o Scorpio por $700 ou $800 ai a Sony tem no mercado um console que fica num meio termo agradável de poder de hardware vendendo por $450, só quero ver que samba a MS aprendeu a dançar pra dar conta dessa concorrência. Também acho que o pessoal vai cair a ficha quando a MS lançar o Scorpio e em fim revelar seu valor a todos nós $$$, eu sinceramente chuto que esse console aqui no Brasil vai custar fácil como preço inicial e camarada sendo muito otimista algo do tipo R$4.999,00 + Brinde uma foto do Bill Gates pra quem comprar na pré-venda.

Entre pegar Scorpio e o PS4 Neo, me satisfaço com o PS4 Neo por motivo simples: Poder de hardware satisfatório + preço + vários jogos exclusivos e mimos das produtoras como esse do Tomb Rider já com todas as DLCs no pacote. Por mais que eu odeie de coração o controle do Playstation, confesso que nessas circunstancias ele esta se tornando um console atraente pra mim por que o custo beneficio está se desenhando melhor para o lado da Sony nesse momento ao meu ver.

O Slim está vendendo bem porque parece que a pré-venda dele ta nas alturas, mas assim que o PS4 Neo chegar, vamos ver se isso continua no mesmo ritmo......................eu acho que não.
 

Marcus_007

Guerreiro
Fevereiro 1, 2010
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Até agora público tá pagando
Mas não é bem o público, né? Vamos ser realistas. Apenas o Core, os entusiastas, os tech geeks. VR continuará sendo artigo de nicho por uns bons anos ainda. Tanto que inicialmente eles previam 6 milhões em um ano e no lançamento já passou a se falar 3, talvez 3.5 milhões, ou seja, padrão Wii U. E hey, eu não estou dizendo que um Scorpio de $800 não venderá, eu estou dizendo que ele venderá números considerados muito baixos para consoles, apenas isso.
Mas a diferença para o 3DO é clara. O 3DO não tinha uma versão de entrada. O Scorpio sim. Aliás, terá duas versões de entrada, então quem quiser jogar os mesmos jogos não vai precisar desembolsar o valor mais caro.

Se a MS fizer trade in, supondo que ela pague 100 a 200 pelo Xbox velho, dá pra pegar o Scorpio por 500 a 600 e manter o preço dele no mais normal que seria uns 700.
Eu não sei se teria essa distinção, ainda mais do lado da produção e distribuição. Peças tem que ser compradas, estocadas, linhas de produção reservadas etc. Então no fim das contas tudo depende das vendas projetadas desse console. Se a MS chegou ao valor de 700+ achando que esse aparelho vai vender 7-8 milhões por ano, e ele realmente vender isso, ótimo! Mas se ela acabar dando uma de Nintendo e ele na realidade vender 3-4 milhões/ano, e todo o custo do console levou em consideração o dobro disso, vai ser um festival de prejuízo até o fim da vida dele.

Se ela quer criar um Lamborgini e cobrar preços de Lamborguini, deve esperar vender números de Lamborguini também. Se ela tiver mesmo o disparate de vender esse console a $700+, ele já nasce morto. Ela estaria indo atrás do nicho do nicho do nicho - pessoas no qual dinheiro não é um problema, que não querem de jeito algum montar/comprar um PC e que fazem absoluta questão de ter sempre o melhor. E mesmo se tiver um programa de trade in eu não vejo muita gente aderindo à ele e ainda pagando 500-600 dolares pelo console. Bem mais tentador seria ir na Game Stop e trocar seu XB1 por $150 de crédito e pegar um PS Neo completando 250-300$. Tem 70% da potência de um Scorpio e custaria metade do preço. No Neogaf os usuários estão fazendo pouco caso, mas se o PS Neo lançar mesmo por $400-450 ele vai dar mais venda do que chuchu na serra, vai faltar console nos primeiros meses, igualzinho o lançamento do PS4.
 
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Saci

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que não querem de jeito algum montar/comprar um PC e que fazem absoluta questão de ter sempre o melhor.
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Johannes

Guerreiro
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Mas não é bem o público, né? Vamos ser realistas. Apenas o Core, os entusiastas, os tech geeks. VR continuará sendo artigo de nicho por uns bons anos ainda. Tanto que inicialmente eles previam 6 milhões em um ano e no lançamento já passou a se falar 3, talvez 3.5 milhões, ou seja, padrão Wii U. E hey, eu não estou dizendo que um Scorpio de $800 não venderá, eu estou dizendo que ele venderá números considerados muito baixos para consoles, apenas isso.

Eu não sei se teria essa distinção, ainda mais do lado da produção e distribuição. Peças tem que ser compradas, estocadas, linhas de produção reservadas etc. Então no fim das contas tudo depende das vendas projetadas desse console. Se a MS chegou ao valor de 700+ achando que esse aparelho vai vender 7-8 milhões por ano, e ele realmente vender isso, ótimo! Mas se ela acabar dando uma de Nintendo e ele na realidade vender 3-4 milhões/ano, e todo o custo do console levou em consideração o dobro disso, vai ser um festival de prejuízo até o fim da vida dele.

Se ela quer criar um Lamborgini e cobrar preços de Lamborguini, deve esperar vender números de Lamborguini também. Se ela tiver mesmo o disparate de vender esse console a $700+, ele já nasce morto. Ela estaria indo atrás do nicho do nicho do nicho - pessoas no qual dinheiro não é um problema, que não querem de jeito algum montar/comprar um PC e que fazem absoluta questão de ter sempre o melhor. E mesmo se tiver um programa de trade in eu não vejo muita gente aderindo à ele e ainda pagando 500-600 dolares pelo console. Bem mais tentador seria ir na Game Stop e trocar seu XB1 por $150 de crédito e pegar um PS Neo completando 250-300$. Tem 70% da potência de um Scorpio e custaria metade do preço. No Neogaf os usuários estão fazendo pouco caso, mas se o PS Neo lançar mesmo por $400-450 ele vai dar mais venda do que chuchu na serra, vai faltar console nos primeiros meses, igualzinho o lançamento do PS4.

Não vai morrer porque acredito que a estratégia seja vender ao longo dos anos e conforme o preço for caindo e substituindo o console velho. A ideia é acabar com o entre gerações onde ficava um console pré-histórico incapaz de apresentar jogos mais pesados tecnologicamente. Se o Scorpio for perdendo uns 50 a 100 USD por ano no valor dele, já vai ser bem em conta comprar um lá por 2020 quando o One já deve estar morto. Enquanto isso a MS se prepara pra lançar outro console pra substituir o Scorpio.

A meu ver é uma estratégia boa e que não se preocupa em largar correndo pra chegar no final em primeiro, mas sim manter o pé no mercado de forma competitiva tecnologicamente.
 

Marcus_007

Guerreiro
Fevereiro 1, 2010
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Não vai morrer porque acredito que a estratégia seja vender ao longo dos anos e conforme o preço for caindo e substituindo o console velho. A ideia é acabar com o entre gerações onde ficava um console pré-histórico incapaz de apresentar jogos mais pesados tecnologicamente. Se o Scorpio for perdendo uns 50 a 100 USD por ano no valor dele, já vai ser bem em conta comprar um lá por 2020 quando o One já deve estar morto. Enquanto isso a MS se prepara pra lançar outro console pra substituir o Scorpio.

A meu ver é uma estratégia boa e que não se preocupa em largar correndo pra chegar no final em primeiro, mas sim manter o pé no mercado de forma competitiva tecnologicamente.
O PS3 vendeu porcamente até abaixar para menos de $600, e a Sony teve que engolir esse custo na marra. Ela certamente não esperava por isso. Se a MS achar que existe um mercado secreto com dezenas de milhões de pessoas ao redor do mundo que estão morrendo de vontade de gastar $700+ no console mais avançado já feito, vai fundo, mas todos os aparelhos lançados acima da marca de $500 até hoje se ferraram. Nem mesmo o PS3 chega a ser uma exceção porque no lançamento tinha a versão de 20Gb por $500 e foi ela que segurou as pontas até o VG abaixar de preço. O modelo de 60Gb de $600 mofou nas lojas. Eu pessoalmente não acredito que existe mercado para algo tão caro, mesmo sendo anunciado para um publico high end, e outra, ela deixa a Sony numa posição super confortável, um PS Neo com 70% da performance e metade do preço de um Scorpio irá destruir a concorrência nas vendas.

Eu realmente não acredito que a MS fará isso. É arriscado demais fazer um investimento tão grande assim para um público alvo tão específico e pequeno. Eu ainda penso que ele chegará por $600, que já é um preço extremamente amargo, mas acima disso é loucura. Em todo caso, ano que vem saberemos a resposta de todas essas ponderações.
 
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Março 27, 2007
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Comentários: Don't be shocked at all to start seeing 4K remasters released. They'll work on the original PS4, but if you play them on PS4 Neo it will be in 4K.
Mas será que a Sony vai mostrar sua ousadia malemolente e lançar Remaster 4k?
Isso é algo que deixaria a comunidade bem puta da vida...
 

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