Microsoft: O poder da PS4 Pro não é suficiente para os 4K

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Marauder

Guerreiro
Julho 17, 2016
187
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Brasil
Com "3.000 + uns quebrados" dá pra montar um PC que rode jogos a 4K? Não estou questionando o que vc afirmou, é pq eu realmente estou por fora de preço de componentes pra PC. Achei que o preço do PS4 Pro estivesse razoável comparando com um PC similar.



Uma GTX 970 custa 1200R$.

Atualmente talvez em promoção chegue em 1000R$. Sobram 2000R$ (us quebrados digamos mais 800R$) pra comprar um processador bacaninha e o resto básico.

Dá pra montar sim.

Óbvio que os próximos jogos aí eu não posso garantir. E também 4K e 60fps a preço acessóvel só na próxima geração.


Numa palavra: Não.

Como não?

Ainda tem a questão do 1080p e 60fps que talvez seja mais em conta ainda.

Mas como eu disse no futuro vai ter que fazer Upgrade.
 

kaizen

Suspenso
Julho 9, 2016
2,105
2,593
Uberaba


Uma GTX 970 custa 1200R$.

Atualmente talvez em promoção chegue em 1000R$. Sobram 2000R$ (us quebrados digamos mais 800R$) pra comprar um processador bacaninha e o resto básico.

Dá pra montar sim.

Óbvio que os próximos jogos aí eu não posso garantir. E também 4K e 60fps a preço acessóvel só na próxima geração.




Como não?

Ainda tem a questão do 1080p e 60fps que talvez seja mais em conta ainda.

Mas como eu disse no futuro vai ter que fazer Upgrade.

Esse seu vídeo ai é de jogos de 2 anos atrás e mesmo assim na maioria dos jogos a média é de 30 FPS ou menos. Pega um The Witcher 3, Forza Horizon 3, Rise of the Tomb Raider e outros lançamentos, se rodar em 4k vai ser igual ou pior. Ninguém sensato vai investir em um PC para rodar em 4k pra ficar rodando tudo em 30FPS ou menos, desse jeito nem compensa comprar um monitor 4k. PC pra 4k é 5000 ou mais.
 

Linho

Guerreiro
Julho 8, 2014
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Gente, 4K 60fps e Ultra é algo impossivel hoje em jogos atuais. Ou eu estou falando besteira? Se eu fosse PC gamer, um 1080p 60fps e Ultra já seriam suficientes para mim.
 

Marauder

Guerreiro
Julho 17, 2016
187
106
Brasil
Esse seu vídeo ai é de jogos de 2 anos atrás e mesmo assim na maioria dos jogos a média é de 30 FPS ou menos. Pega um The Witcher 3, Forza Horizon 3, Rise of the Tomb Raider e outros lançamentos, se rodar em 4k vai ser igual ou pior. Ninguém sensato vai investir em um PC para rodar em 4k pra ficar rodando tudo em 30FPS ou menos, desse jeito nem compensa comprar um monitor 4k. PC pra 4k é 5000 ou mais.

Sim, é verdade.
Por isso que o 4K não se aplica a jogos que serão lançados.

Eu foquei mais no 1080p e 60fps.

E realmente 4K pra mim é a pior coisa que estão querendo empurrar goela abaixo. Irei focar sempre no 1080p e 60fps.

Mas o meu medo é ter um console caro, com 4K de resolução e rodando a 25fps com quedas bizarras pra 15 ou 10.

Por isso que no PC ele te dá a liberdade de mexer nas configurações. Nem TV 4K eu tenho e nunca que vou vender a minha Full HD de 50' pra comprar uma tranqueira 4K.


Gente, 4K 60fps e Ultra é algo impossivel hoje em jogos atuais. Ou eu estou falando besteira? Se eu fosse PC gamer, um 1080p 60fps e Ultra já seriam suficientes para mim.

Não só é possível como existe há muito tempo, o problema é a grana

No PC é possível, porém vai gastar uma fortuna, não é viável.
 

jairopicanco

Guerreiro
Junho 27, 2015
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19,136
Manaus
Com "3.000 + uns quebrados" dá pra montar um PC que rode jogos a 4K? Não estou questionando o que vc afirmou, é pq eu realmente estou por fora de preço de componentes pra PC. Achei que o preço do PS4 Pro estivesse razoável comparando com um PC similar.
A verdade é o PS4 pró é a opção ser você tem uma TV 1080p pelo que está sendo dito o SCORPION será mais vantajoso para quem tem TVs 4k.
O problema da MS é que a diferença PS4 pro vs SCORPION em 1080p vai ser quase imperceptível e a MS vai ter que conseguir evidenciar esta diferença pelo menos até 2019 ano em que acho que as TVs 4k vão atingir uma massa crítica.
A metodologia que a Sony adotará para o ps4 pro é interessante, no qual consiste na reconstrução de pixels, processando o dobro de 1080p a fim de chegar a resultados muito similares ao 4k nativos. Ou seja, calcula 2k, mas oferece um 'quase 4k'.
Inclusive há desenvolvedores defendendo que a M$ adote essa técnica como padrão também no Scorpio, pra sobrar recursos para outros fins.

Ao longo da história dos consoles, nunca se teve um salto de resolução tão grande em termos de computação. Normalmente é o dobro, dessa vez são 4x mais.
Nada contra a meta do 4k nativos, mas eu acho que vale a pena flexibilizar a resolução a fim de obter resultados gerais melhores, afinal jogo não é só resolução.
Considerando, claro, ser uma tendência natural o 4k se estabelecer, dentro de alguns anos.

Quando eu resolvi ficar com o Xbox One ao invés do ps4, eu não dei muita bola para a conversa 900p vs 1080p, pois simplesmente acho que o Xbox One oferece mais para os jogadores/clientes num contexto geral.
Seguindo o mesmo critério, a M$ vai precisar muito mais do que propaganda de 4k para me convencer a largar Xbox One precocemente.
 
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kaizen

Suspenso
Julho 9, 2016
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Uberaba
Sim, é verdade.
Por isso que o 4K não se aplica a jogos que serão lançados.

Eu foquei mais no 1080p e 60fps.

E realmente 4K pra mim é a pior coisa que estão querendo empurrar goela abaixo. Irei focar sempre no 1080p e 60fps.

Mas o meu medo é ter um console caro, com 4K de resolução e rodando a 25fps com quedas bizarras pra 15 ou 10.

Por isso que no PC ele te dá a liberdade de mexer nas configurações. Nem TV 4K eu tenho e nunca que vou vender a minha Full HD de 50' pra comprar uma tranqueira 4K.




Não só é possível como existe há muito tempo, o problema é a grana

No PC é possível, porém vai gastar uma fortuna, não é viável.

A questão é que eu não acho justo dizer ''com 3k você monta um PC para rodar em 4k''. É como se você estivesse dizendo que com 3k você monta uma configuração tranquila para rodar em 4k, e não é verdade. Quanto a 60FPS em 4k, sinceramente não é tão fácil assim não. Para jogos de mundo aberto é bem difícil manter essa taxa de frames, até hoje acho que só vi um SLI de GTX 1080 rodar The Witcher 3 a 4k com 60FPS.

Também acho 4k exagero, principalmente morando no Brasil. Comprei minha TV full HD ano passado e é completamente inviável trocar por uma 4k nos próximos anos, mas aqui é o Brasil, não sei como os gringos são em relação a isso. Essa guerra por resolução vem desde sempre, mas parece que agora está mais intensa. Veja o auê que o povo faz por causa da diferença entre Xbox e PS4 atualmente, a Microsoft só tá focando o marketing no que as pessoas querem ouvir. Hoje em dia o pessoal não quer simplesmente jogar, quer ter o melhor produto, quer esnobar pro amiguinho que roda tal jogo em resolução melhor, etc. Enfim, essa parada de 4k é tudo marketing, dificilmente o Scorpio vai segurar 4k nativos assim tranquilamente, e se conseguir, vão ter que sacrificar muitas coisas pra isso. É por isso que eu digo que a nossa versão atual do Xbox vai continuar recebendo jogos por um bom tempo, apesar da diferença de hardware com o Scorpio. Só pra fazer os jogos rodarem em 4k já vai ser um esforço danado, se forem colocar mais efeitos então...
 

Edu Barros

#TeamFPS
Fevereiro 16, 2008
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Ribeirão Preto
A questão é que eu não acho justo dizer ''com 3k você monta um PC para rodar em 4k''. É como se você estivesse dizendo que com 3k você monta uma configuração tranquila para rodar em 4k, e não é verdade. Quanto a 60FPS em 4k, sinceramente não é tão fácil assim não. Para jogos de mundo aberto é bem difícil manter essa taxa de frames, até hoje acho que só vi um SLI de GTX 1080 rodar The Witcher 3 a 4k com 60FPS.

Também acho 4k exagero, principalmente morando no Brasil. Comprei minha TV full HD ano passado e é completamente inviável trocar por uma 4k nos próximos anos, mas aqui é o Brasil, não sei como os gringos são em relação a isso. Essa guerra por resolução vem desde sempre, mas parece que agora está mais intensa. Veja o auê que o povo faz por causa da diferença entre Xbox e PS4 atualmente, a Microsoft só tá focando o marketing no que as pessoas querem ouvir. Hoje em dia o pessoal não quer simplesmente jogar, quer ter o melhor produto, quer esnobar pro amiguinho que roda tal jogo em resolução melhor, etc. Enfim, essa parada de 4k é tudo marketing, dificilmente o Scorpio vai segurar 4k nativos assim tranquilamente, e se conseguir, vão ter que sacrificar muitas coisas pra isso. É por isso que eu digo que a nossa versão atual do Xbox vai continuar recebendo jogos por um bom tempo, apesar da diferença de hardware com o Scorpio. Só pra fazer os jogos rodarem em 4k já vai ser um esforço danado, se forem colocar mais efeitos então...
Concordo com quase tudo que vc disse, só tenho uma ressalva. Desde sempre os jogadores têm essa vontade de falar pro amiguinho que o seu console é mais potente. Na época do Genesis, a própria Sega inventou um termo pra dizer que o seu console era mais rápido que o SNES, o tal do Blast Processing. Isso sempre aconteceu e nunca vai mudar, é uma característica do ser humano, e não do mercado. Dá pra notar isso em todas as áreas.
 
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jairopicanco

Guerreiro
Junho 27, 2015
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Concordo com quase tudo que vc disse, só tenho uma ressalva. Desde sempre os jogadores têm essa vontade de falar pro amiguinho que o seu console é mais potente. Na época do Genesis, a própria Sega inventou um termo pra dizer que o seu console era mais rápido que o SNES, o tal do Blast Processing. Isso sempre aconteceu e nunca vai mudar, é uma característica do ser humano, e não do mercado. Dá pra notar isso em todas as áreas.
Realmente, lembro bem daquela época, as ações de marketing da Sega eram agressivas, de chegar chutando a porta.
A tripudiada do Yoshida com os 720p iniciais do Xone e essa afinetada da Microsoft no Ps4 Pro são fichinha perto do Snes x Mega Drive.

Comercial do Blast Processing


"Genesis Does What Nintendon´t".
 
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kaizen

Suspenso
Julho 9, 2016
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Concordo com quase tudo que vc disse, só tenho uma ressalva. Desde sempre os jogadores têm essa vontade de falar pro amiguinho que o seu console é mais potente. Na época do Genesis, a própria Sega inventou um termo pra dizer que o seu console era mais rápido que o SNES, o tal do Blast Processing. Isso sempre aconteceu e nunca vai mudar, é uma característica do ser humano, e não do mercado. Dá pra notar isso em todas as áreas.
Sei lá, até o PS2 eu não me lembro dessa guerra de fanboys, mas deve ser porque sou do interior e naquela época internet era outra coisa.
 
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Marauder

Guerreiro
Julho 17, 2016
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Sei lá, até o PS2 eu não me lembro dessa guerra de fanboys, mas deve ser porque sou do interior e naquela época internet era outra coisa.

Também moro no interior e fanboy tinha desde a época do Master System x Nintendinho.

No Mega x Snes então era muito pior. Na época do PS2 quem tinha PS2 se achava o superior inclusive esculachava quem tinha Dreamcast e Gamecube.

Quem tinha Xbox 1 esculachava o PS2 por ser mais fraco em processamento.

Pode ter certeza que nos próximos consoles quem tiver um Scorpio mais potente vai esculaxar os Sonystas.
 
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User 1422

Guerreiro
Março 19, 2009
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Acho que hoje temos uma impressão que o consolismos é mais violento por causa da presença forte da internet nas nossas vidas. Ela rompeu fronteiras e tornou a comunidade mundial. Hoje em dia um fã de Xbox aqui no Brasil consegue falar diretamente com o Phil Spencer via Twitter. Coisa que era absolutamente impossível na época do Snes/Genesis.

Pro bem e pro mal.
 

felipevasco31

Guerreiro
Janeiro 23, 2015
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Rio de janeiro
Também moro no interior e fanboy tinha desde a época do Master System x Nintendinho.

No Mega x Snes então era muito pior. Na época do PS2 quem tinha PS2 se achava o superior inclusive esculachava quem tinha Dreamcast e Gamecube.

Quem tinha Xbox 1 esculachava o PS2 por ser mais fraco em processamento.

Pode ter certeza que nos próximos consoles quem tiver um Scorpio mais potente vai esculaxar os Sonystas.
Antigamente não tinha esse fanatismo todo, a discussão ficava apenas no campo da opinião: uns achavam melhor a plataforma X, outros preferiam a plataforma Y. No fim das contas, o bom mesmo era ter dinheiro pra comprar as duas. Hoje esse imbróglio tem um caráter mais passional, chega ao ponto do fã de uma marca ter ojeriza a outra.

 

kaizen

Suspenso
Julho 9, 2016
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Uberaba
Também moro no interior e fanboy tinha desde a época do Master System x Nintendinho.

No Mega x Snes então era muito pior. Na época do PS2 quem tinha PS2 se achava o superior inclusive esculachava quem tinha Dreamcast e Gamecube.

Quem tinha Xbox 1 esculachava o PS2 por ser mais fraco em processamento.

Pode ter certeza que nos próximos consoles quem tiver um Scorpio mais potente vai esculaxar os Sonystas.
Pra mim a situação era bem diferente. Por aqui não tinha fanatismo nenhum entre Sega e Nintendo, pelo contrário, o pessoal trocava de consoles numa boa para poder jogar os jogos. Quando o PS1 popularizou por aqui só se falava disso, não tinha concorrência, eu mesmo só fui descobrir os outros consoles um tempo depois por causa da internet. PS2 dominou tudo também, nunca vi um Xbox classic ao vivo. Depois disso eu comecei a jogar no PC e agora que comprei o Xbox vejo esse fanatismo todo.
 

Marauder

Guerreiro
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Pra mim a situação era bem diferente. Por aqui não tinha fanatismo nenhum entre Sega e Nintendo, pelo contrário, o pessoal trocava de consoles numa boa para poder jogar os jogos. Quando o PS1 popularizou por aqui só se falava disso, não tinha concorrência, eu mesmo só fui descobrir os outros consoles um tempo depois por causa da internet. PS2 dominou tudo também, nunca vi um Xbox classic ao vivo. Depois disso eu comecei a jogar no PC e agora que comprei o Xbox vejo esse fanatismo todo.

Sério mas ao meu ver a situação era igual.

Quem tinha Snes era chato pra caralho! Sempre de mimimi com quem tinha Mega Drive. Lembro de um colega babaca que vivia zuando meu Mega e a Sega. Daí comprei um Sega CD com Sonic CD, e Tomcat Alley (um jogo de avião em filme interativo) ele quase chorou lá em casa!

Depois tive Supernes também, e sempre tinha mimimi entre Mega x Snes.

No tempo do Nes x Master os donos de NES falavam que Master System era uma bosta, isso eu com 8 anos.

Hoje em dia vejo a mesma coisa em fóruns, a diferença que em vez de ser crianças são barbados de 25, 30, 35 anos :joy:
 

Edu Barros

#TeamFPS
Fevereiro 16, 2008
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Ribeirão Preto
Sério mas ao meu ver a situação era igual.

Quem tinha Snes era chato pra caralho! Sempre de mimimi com quem tinha Mega Drive. Lembro de um colega babaca que vivia zuando meu Mega e a Sega. Daí comprei um Sega CD com Sonic CD, e Tomcat Alley (um jogo de avião em filme interativo) ele quase chorou lá em casa!

Depois tive Supernes também, e sempre tinha mimimi entre Mega x Snes.

No tempo do Nes x Master os donos de NES falavam que Master System era uma bosta, isso eu com 8 anos.

Hoje em dia vejo a mesma coisa em fóruns, a diferença que em vez de ser crianças são barbados de 25, 30, 35 anos :joy:
Concordo contigo, e acho que a diferença é exatamente o que o @Victal falou, a Internet potencializou as coisas.
 
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Edu Barros

#TeamFPS
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De onde veio esse bot???
 

joão paulo campos

Guerreiro
Setembro 30, 2014
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Na realidade eu disse trezentos e não três mil hahaha
O que eu quis dizer é que eu não pretendo pegar no PS4 Pro mais de R$300, considerando a venda do meu PS4. Trocaria apenas se conseguisse menos desse valor na troca.

E sim, geração que vem também vou esperar pra ver o preço do Scorpio, e caso eu não ache justo, investirirei num PC, porém vou substituir o Xbox, por razões um tanto quanto óbvias. Consoles PlayStation enquanto tiverem fazendo os exclusivos que fazem continuarei comprando. Mas se jogarem tudo pro PC também, tchau tchau
Sem querer é capaz de vc ter acertado o preço do ps4 Pro por aqui :grinning::grinning::grinning::grinning::grinning::grinning:
 

GameStrike

Arauto da impaciência
Julho 31, 2014
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Rio de Janeiro GTA City
Sério mas ao meu ver a situação era igual.

Quem tinha Snes era chato pra caralho! Sempre de mimimi com quem tinha Mega Drive. Lembro de um colega babaca que vivia zuando meu Mega e a Sega. Daí comprei um Sega CD com Sonic CD, e Tomcat Alley (um jogo de avião em filme interativo) ele quase chorou lá em casa!

Depois tive Supernes também, e sempre tinha mimimi entre Mega x Snes.

No tempo do Nes x Master os donos de NES falavam que Master System era uma bosta, isso eu com 8 anos.

Hoje em dia vejo a mesma coisa em fóruns, a diferença que em vez de ser crianças são barbados de 25, 30, 35 anos :joy:
Mas veja você, o Master System com 64 cores conseguia ter jogos piores que o Nintendinho, fabricado há muito mais tempo e com 52 cores. Das duas uma: Ou o Z80 era um componente muito ruim, frente ao 65C02 ou o segredo estava nas thirds mesmo. Nintendinho tinha milhares de jogos e o Master dava pra contar nos dedos.
PS: Z80 também era a CPU do MSX.
 

O Desenhista

Novato
Março 26, 2014
216
225
Mas veja você, o Master System com 64 cores conseguia ter jogos piores que o Nintendinho, fabricado há muito mais tempo e com 52 cores. Das duas uma: Ou o Z80 era um componente muito ruim, frente ao 65C02 ou o segredo estava nas thirds mesmo. Nintendinho tinha milhares de jogos e o Master dava pra contar nos dedos.
PS: Z80 também era a CPU do MSX.

Nessa época na "minha turma" ainda tinha mais outros personagens nessa guerra:
o Amiga (com suas 4096 cores) e o PC Engine, que eram muito melhores que nintendinho, master system e MSX 2 (com 256 cores)
na época a definição de "hardware mais potente" era por número de cores... rs
logo na sequência veio o mega drive e snes, ai entrou ainda outro cara na guerra de consoles, o neo geo (mas esse, apesar de ser considerado o melhor disparado, o preço de seus cartuchos era absurdo demais)

Eu tenho essa impressão também como disse o @Edu Barros :
"Concordo contigo, e acho que a diferença é exatamente o que o @Victal falou, a Internet potencializou as coisas."
 

kaizen

Suspenso
Julho 9, 2016
2,105
2,593
Uberaba
Sério mas ao meu ver a situação era igual.

Quem tinha Snes era chato pra caralho! Sempre de mimimi com quem tinha Mega Drive. Lembro de um colega babaca que vivia zuando meu Mega e a Sega. Daí comprei um Sega CD com Sonic CD, e Tomcat Alley (um jogo de avião em filme interativo) ele quase chorou lá em casa!

Depois tive Supernes também, e sempre tinha mimimi entre Mega x Snes.

No tempo do Nes x Master os donos de NES falavam que Master System era uma bosta, isso eu com 8 anos.

Hoje em dia vejo a mesma coisa em fóruns, a diferença que em vez de ser crianças são barbados de 25, 30, 35 anos :joy:
É coisa de região então. Eu tinha Mega e aqui sempre foi de boa com quem tinha SNES, pessoal trocava de console para jogar Sonic/Mário e outros. Depois como eu disse só apareceu PS1 e PS2 por aqui, ai nem tinha como ter treta.
 

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