[TVs 2017] Melhores modelos com telas 4k e HDR

SOL1D SNAKE br

Guerreiro
Abril 3, 2016
397
230
Natal
Me metendo na conversa, no site da LG ela cita essencialmente a compatibilidade da 6565 com o controle Smart Magic (não vem junto, mas pode ser adquirido).
E tem uma diferença de 600 g no peso da TV.

Sugestão: não compre sem ver ao vivo.
Obrigado pelo toque amigo folclórico. Essa diferença para mim é irrelevante.
Vc tem alguma sugestão no máximo de 3 mil reais?
Pq a dica de comprar apenas vendo ao vivo? Ao contra os dois modelos?

Valeu.
 

Saci

Heimdall dos Pampas
Moderador
Abril 11, 2007
24,911
51,196
Pq a dica de comprar apenas vendo ao vivo?
Pode comprar online, mas veja ao vivo aquele modelo em alguma loja, pelo menos.
As características de qualidade de imagem tem variações de sensibilidade de acordo com a pessoa, como bem já salientou o @Marcus_007 .
Pode ser que uma coisa que pra alguém é "inaceitável" ou "não vale a pena", pra você não seria nada demais e a economia pesaria muito mais.

Eu bati o olho no modelo da LG que comprei uma semana antes, estava olhando TV's e achei que aquilo estava excelente. Fui ver outros modelos na mesma loja (por curiosidade não tinha nenhum OLED) só pra comparar qualidade, e a verdade é que nada me chamou muita atenção no sentido de se sobressair sobre aquele modelo que gostei.
Depois fui no Rtings.com tentar descobrir algo que eu não conseguisse ver na loja, por exemplo desempenho em jogos.

O segredo é pensar qual é o seu cenário padrão de uso (condições ambientais) e ver se os pontos fracos da TV vão te atrapalhar tanto assim.

Sei que isso não ajuda todo mundo. Tem gente que tem o perfil de delegar a escolha pra algum entendido da internet. Eu prefiro usar os entendidos pra aumentar a minha capacidade de avaliação, agregando conhecimento.
 

Blackbelt6006

Jogador
Abril 2, 2008
941
434
São José do Rio Preto
Bom dia amigo, agradeço por sua atenção

Pesquisando a sua recomendação no Zoom, encontrei apenas uma opção com tela curva (ku6300). Certa vez, li em algum lugar que as telas curvas ainda não eram recomendadas para games devido a um imputlag excessivo. Sabe dizer se procede?
Também gostaria da sua opinião referente a um tv da LG com a mesma faixa de preço (43UJ6565).
Realmente estou disposto a gastar até 3 mil com o novo brinquedinho, sabendo que irei ouvir um monte da patroa rsrsrsrs.

Agradeço novamente.
Sobre a questão de tela curva vs input lag, não procede.

Tenho uma Samsung JU7500 de 65 polegadas tela curva que tem input lag de 21.1 ms no modo Jogo.

Enviado do meu SM-G935F usando o app mobile do PXB!
 
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SOL1D SNAKE br

Guerreiro
Abril 3, 2016
397
230
Natal
Pode comprar online, mas veja ao vivo aquele modelo em alguma loja, pelo menos.
As características de qualidade de imagem tem variações de sensibilidade de acordo com a pessoa, como bem já salientou o @Marcus_007 .
Pode ser que uma coisa que pra alguém é "inaceitável" ou "não vale a pena", pra você não seria nada demais e a economia pesaria muito mais.

Eu bati o olho no modelo da LG que comprei uma semana antes, estava olhando TV's e achei que aquilo estava excelente. Fui ver outros modelos na mesma loja (por curiosidade não tinha nenhum OLED) só pra comparar qualidade, e a verdade é que nada me chamou muita atenção no sentido de se sobressair sobre aquele modelo que gostei.
Depois fui no Rtings.com tentar descobrir algo que eu não conseguisse ver na loja, por exemplo desempenho em jogos.

O segredo é pensar qual é o seu cenário padrão de uso (condições ambientais) e ver se os pontos fracos da TV vão te atrapalhar tanto assim.

Sei que isso não ajuda todo mundo. Tem gente que tem o perfil de delegar a escolha pra algum entendido da internet. Eu prefiro usar os entendidos pra aumentar a minha capacidade de avaliação, agregando conhecimento.
Entendi agora o seu ponto de vista. Estou só coletando informações mesmo pois só irei comprar em outubro / novembro.
Também irei dar preferência na compra em lojas físicas, pois se o videogame ou tv der problema em 7 dias, a troca é feita de imediato na loja. Já se a compra for na internet, a burocracia Brasileira deixa todo o processo um pouco mais lento.
 
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Marcus_007

Guerreiro
Fevereiro 1, 2010
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4,380
Não desdigo nada do que o Marcus falou.
Mas eu estive em uma loja olhando modelos e gostei do que vi, mesmo comparando com as da Samsung.
Imagina Saci. Todos são bem vindos para o livre debate de ideias ;)

***
Que fique claro que o post é para enriquecimento do tópico, direcionado à todos os membros e visa sanar de forma definitiva algumas dúvidas mais pertinentes entre escolher IPS ou LED. Muitos me procuram, ou no tópico ou em privado, à respeito das telas IPS da LG e eu sempre direciono a maioria para a Samsung. Entendam que eu não tenho apego à uma marca ou outra. Quem voltar no tópico o suficiente encontrará que minha TV atual é uma LG, então não tenho nada contra à marca, pelo contrário, só me trouxe alegrias até o momento. Meu problema específico é com telas IPS, que correspondem à 80% das telas da LG. Se você ler o texto abaixo, estiver consciente da diferença entre LED e IPS, e ainda assim preferir uma IPS de entrada ao invés das Samsungs KU6xxx, não tem problema, pode me contactar e pedir indicação de uma IPS que eu terei prazer em fornecer.
***

Como sempre mencionei, via de regra, eu recomendo LED acima de telas IPS. O motivo é simples, dada a escolha, a vasta maioria das pessoas prefere favorecer contraste e nível de preto acima de um pouco mais de cores e ângulo lateral maior. A queda de contraste e preto no IPS é extremamente significativa. Em todo caso, como sempre mencionei, existe quem curte e até prefere o IPS acima da opção LED. Eu mesmo possuo um amigo que só compra TV LG de IPS porque na sala tem uns sofás laterais e a tela IPS acaba agradando mais e exibindo melhor imagem do que suas contrapartidas LEDs com seu ângulo curtinho.

Para quem sempre assiste/joga TV em ambientes mais claros, bem iluminados, de dia, ou ainda, só joga games coloridos como Overwatch, Yokaa-Laylee e Super Mario a tela IPS não se distingue significativamente da sua contraparte LED (exceto pelo contaste menor que deixa a imagem mais borradinha). O problema é quem gosta de jogar/assistir TV à noite em ambiente escuro, ou pior, no breu total, ou jogos escuros/noturnos como Outlast, Bloodborne, Evil Within, Dead Space; Esse pessoal deve passar longe de uma IPS, e é por isso que eu nunca as recomendo. Iluminação é amiga dessa tecnologia, a falta dela não. A tela se apresenta esbranquiçada. Existe um termo para isso - "IPS glow" - e por melhor que a tela em questão seja, não tem jeito de eliminar esse efeito, faz parte de como ela funciona. Dentre todas as telas (plasma, ips, led e oled) as IPS sempre tem o pior nível de preto...sempre. É esse aspecto que costuma chatear usuários e o motivo pelo qual a maioria às evita.

Apenas como título de ilustração, abaixo tem uma tela IPS e um monitor LED. Tentem adivinhar qual é qual...rs.

500x1000px-LL-36ae253d_pb278q023.jpeg

inputlag067.jpg


Notem que fica claro qual é o IPS dentre os dois modelos. Sempre que a tela fica preta ocorre esse "esbranquiçamento". O preto no IPS fica "desbotado", mais para um cinza. O pior é que isso ainda afeta a uniformidade do painel criando áreas que são mais claras e outras que são mais escuras. E claro, esse foi um mero exemplo. Existem variações, existem telas LED horríveis com nível de preto tão ruim quanto IPSs, e existem TVs IPS com nível de preto um pouco melhor que algumas LEDs de entrada.

Agora exemplos reais. Abaixo estão testes de "tela escura" para medir nível de preto e uniformidade do painel em TVs. Isso ocorre quando parte da tela exige algum brilho deixando sua vasta maioria escura. Algo muito comum em jogos mais escuros, e filmes/seriados com cenas noturnas.

Esta é a da UJ7700 (LG 2017)
uj7700-uniformity-large.jpg



Esta é a da UH7700 (LG 2016)
uh7700-uniformity-large.jpg



Esta é a da KU6300 (Samsung 2016)
ku6300-uniformity-large.jpg


Num ambiente de shopping, bem iluminado, todas parecem estar em pé de igualdade, mas em casa, dependendo da forma como o usuário prefere assistir sua TV, essas particularidades de cada tecnologia empregada na tela pode trazer chateação. "Ah Marcus, mas todas as IPS tem contraste, uniformidade e nível de preto ruim? Mesmo as mais caras?" Sim, todas, sem exceção. Como eu disse, isso faz parte da tecnologia delas. "Ah mas eu gosto mesmo é de jogo colorido ou quase nunca jogo no escuro, sempre tem uma luz no ambiente da TV. Eu vou perceber isso?" Beleza, nesse caso, se você realmente evita ambientes/jogos/filmes/seriados escuros e sempre tem alguma luz no ambiente (não precisa ser a do teto, pode ser um abajur perto, ou uma luz spot, enfim, qualquer fonte de luz indireta que aumente a claridade do ambiente), nesse caso, os "defeitos" do IPS serão sim minimizados, porém nunca eliminados.

Reitero
, não estou dizendo que optar por uma LG IPS é um erro, ou uma compra ruim. Entretanto, a compra merece cuidado e conhecimento prévio do que a tecnologia em questão consegue ou não entregar. Cada caso é um caso. Como mencionei lá em cima, um amigo meu sempre tem telas IPS pela disposição dos móveis em sua sala que sempre obriga parte das visitas à assistir TV numa lateral bem extrema. Algo que nenhuma LED consegue entregar. No final tudo se resume à escolhas do que você prefere ter de "ruim" na sua tela. As KU6300 possuem judder. Ele não é severo mas definitivamente existe. Tem gente que abomina e não consegue de jeito algum assistir coisa com judder, mesmo que seja leve. Okay, pega uma LG então, a UJ7700, salvo engano, não tem judder, mas tem o nível de preto baixíssimo e uniformidade de tela ruim típico das IPS. O que te causa mais aversão? Judder ou preto esbranquiçado? Com um dos dois você terá que conviver...rs.
 
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Marcus_007

Guerreiro
Fevereiro 1, 2010
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Bom dia amigo, agradeço por sua atenção

Pesquisando a sua recomendação no Zoom, encontrei apenas uma opção com tela curva (ku6300). Certa vez, li em algum lugar que as telas curvas ainda não eram recomendadas para games devido a um imputlag excessivo. Sabe dizer se procede?
Também gostaria da sua opinião referente a um tv da LG com a mesma faixa de preço (43UJ6565).
Realmente estou disposto a gastar até 3 mil com o novo brinquedinho, sabendo que irei ouvir um monte da patroa rsrsrsrs.

Agradeço novamente.
Já foi a época de lag maior nas curvas. Hoje valem mesmo só pela estética. A KU6300 mesmo tem lag baixinho das Samsungs de 20ms, o que as deixa na categoria excelente para TVs. Telas curvadas podem - não quer dizer que vão - apresentar light bleed (vazamento de luz) um pouco mais acentuado nos cantos. Como eu falei, elas podem, mas não quer dizer que vão.

Minha posição sobre a UJ6xxx está sumarizada no post logo acima onde explano um pouco mais sobre diferenças entre IPS e LED. Antes de mais nada você deve entender a diferença básica entre elas para saber se - no seu caso - está disposto a considerar as duas telas ou apenas um tipo delas ;)
 
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SOL1D SNAKE br

Guerreiro
Abril 3, 2016
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Natal
Amigo, depois de sua explicação e do comparativo das fotos, não tem como não escolher a Samsung.
No meu caso, sempre jogo com o ambiente de luz natural e se vacilar com uma claridade excessiva mas já a noite, prefiro pouquíssima iluminação devido minhas crises de enxaqueca.
Também gostei da dica sobre as telas curvas, especialmente a fuga de iluminação (passarei longe).
Depois de todas as considerações, no Zoom encontrei a Samsung UN40KU6000 (40", 4K e HDR) por R$ 2.231,00.
Eu estaria até disposto a pagar uns R$ 3.000,00 mas não consegui localizar uma tv de 40" com especificações mais "top". Minha sala não suporta uma dimensão maior e as minhas atuais 32" já me fazem feliz demais.
 
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JucaTollabur

Guerreiro
Maio 13, 2007
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Patos de Minas-MG
Pessoal, um amigo pediu ajuda para adquirir uma TV que será exclusiva para jogos, já pensando na definição 4K. Ele procurou e encontrou os modelos abaixo que estão dentro do orçamento dele. Qual dessas seria mais adequada ao 4K e também ao 1080p? Uma Philips 4K/Ultra HD 55PUG6801/78, LG 4K/Ultra HD 55UJ6585, Philips 55PUG7100/78, LG 55UJ6300 ou Semp Toshiba 55P2US?
 

Dmsharry

Guerreiro
Dezembro 1, 2015
634
428
Cotia - SP
Tenho curiosidade das Philips tambem, desde sexta feira tem entrado varias em promoção com preço bem bons. Mais nunca vi os holofotes nessa marca.
 

wneto5

Casual
Junho 25, 2017
9
2
Encontrei um PC em um valor legal na Pichau, agora minha duvida é quanto a TV, pelo que vejo por aí o que se tem usado é um TV mesmo, qual seriam as características mais importantes pra usá-la em um PC gamer? As mesmas para o caso de utilizar em um console? Comprei recentemente um Samsung KU6000 4k 50'', cansei de esperar baixar o preço da KS7000, essa que eu tenho é uma boa opção?
Desde já eu agradeço a todos que ajudarem.

Enviado do meu ASUS_Z011D usando o app mobile do PXB!
 
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Marcus_007

Guerreiro
Fevereiro 1, 2010
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Pessoal, um amigo pediu ajuda para adquirir uma TV que será exclusiva para jogos, já pensando na definição 4K. Ele procurou e encontrou os modelos abaixo que estão dentro do orçamento dele. Qual dessas seria mais adequada ao 4K e também ao 1080p? Uma Philips 4K/Ultra HD 55PUG6801/78, LG 4K/Ultra HD 55UJ6585, Philips 55PUG7100/78, LG 55UJ6300 ou Semp Toshiba 55P2US?
Tenho curiosidade das Philips tambem, desde sexta feira tem entrado varias em promoção com preço bem bons. Mais nunca vi os holofotes nessa marca.
TVs da Philips são...difíceis. Ela é uma marca européia de baixa venda do time B dos fabricantes de TV e por isso mesmo pouquíssimos sites se dispões a avaliar. Fica fora de TODOS os americanos e só parte dos europeus se dão ao trabalho. Por isso mesmo que fica difícil recomendar. Comprar Philips é meio que "comprar no escuro" dada a dificuldade de encontrar até mesmo as informações mais simples como espaço de cor e uniformidade de painel. As informações mais obscuras como possibilidade de judder, flicker ou input lag viram trabalho de detetive. O fato é, dificilmente uma Philips entra em lista de Top 5, Top 10 de alguma coisa, seja para jogos, filmes etc. Isso já diz muita coisa. Não estou afirmando que são telas ruins, estou dizendo que a marca não é considerada revelante pela vasta maioria dos sites especializados. Ela não costuma estar na frente de inovações tecnológicas em TV, até onde me lembro nunca ganhou prêmio na CES, e a única coisa diferente mesmo que já produziu até hoje foi o Ambilight (aquelas luzes atrás da TV que mudam de cor conforme muda o conteúdo). Tem gente que curte isso, mas é um gimmick que não tem nada a ver com qualidade de imagem em si.

Dito isso, eu não recomendaria de jeito algum pegar a Philips PUG6801 ou 7100. Elas são TVs de 2015! Se tiver HDR - e esse é um grande SE - vai ser por patch de software, o que é péssimo. Fora isso, a maioria das TVs 4k de 2014 e boa parte das de 2015 são bem ruins para jogos. Elas fazem parte da primeira "leva" da tecnologia e é conhecido que possuem lags altíssimos, de 80ms ou superior. Repare que eu falei a "maioria" e não todas. Pode ser que essas Philips em questão venham a ser algumas das exceções, mas eu honestamente não apostaria nisso. E dado o fato de quase não haver dados concretos dessas TVs online, a compra, como mencionei anteriormente, vira um tiro no escuro.

Eu também não recomendo Semp Toshiba, nem Philco. Também são marcas do segundo escalão de TVs. O motivo pelo qual 9 em 10 sites focam em Panasonic, Sony, LG e Samsung é simples. Elas são responsáveis por 60% do mercado global e são as principais inovadoras de tecnologia desse segmento. Outros 30% do mercado global é dominado pela ascensão das marcas chinesas, principalmente Hisense e TCL, que inclusive expulsaram a Panasonic do Top 5 das marcas mundiais ano passado. Foi a primeira vez que isso aconteceu. Mas elas ainda são piores quando comparadas com as coreanas, se bem que a Hisense vem evoluindo incrivelmente rápido e suas TVs topo de linha já batem de igual para igual com o melhor que Sony, LG e Samsung tem à oferecer. Todos os demais fabricantes do planeta disputam pedacinhos nos 10% restantes, o que inclui a Toshiba, a Sharp, a Philips etc.
 
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Marcus_007

Guerreiro
Fevereiro 1, 2010
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Encontrei um PC em um valor legal na Pichau, agora minha duvida é quanto a TV, pelo que vejo por aí o que se tem usado é um TV mesmo, qual seriam as características mais importantes pra usá-la em um PC gamer? As mesmas para o caso de utilizar em um console? Comprei recentemente um Samsung KU6000 4k 50'', cansei de esperar baixar o preço da KS7000, essa que eu tenho é uma boa opção?
Desde já eu agradeço a todos que ajudarem.

Enviado do meu ASUS_Z011D usando o app mobile do PXB!
Você pode usar as mesmas configurações para console ao usar o PC, não tem problema. O texto no máximo pode ficar um pouco borradinho para ler, como páginas da web, textos de word etc. Mas para jogos mesmo isso não faz qualquer diferença. Em todo caso, se quiser melhorar a leitura de textos pasta colocá-la no chroma 4:4:4. Nas Samsungs KU você escolhe "PC" na lista de inputs dela e obrigatoriamente o computador deve estar plugado no HDMI 1. Se quiser HDR nos jogos de PC, lembre-se de ativar a "UHD Color" no HDMI específico, nesse caso, o 1º. Ah, o lag aumenta quando você coloca chroma 4:4:4 ok? Sem trocar o input para PC o lag se mantem em 20ms, mas como falei, o texto fica um pouco borradinho. No chroma 4:4:4 o lag sobe para 36~37ms, o que ainda é muito bom.
 

wneto5

Casual
Junho 25, 2017
9
2
Então @Marcus_007, notei que fica difícil jogar com a função "HDR" ativada, só fica legal quando coloco função jogo, provavelmente terei que fazer o mesmo, certo? A TV até avisa que pode diminuir a qualidade na imagem, esse é o receio, gastar uma grana em um PC por, principalmente diversidade de jogos, mas também pela qualidade dos gráficos, e por conta da TV que já possuo, a parte gráfica ficar prejudicada.
Obrigado pela ajuda.

Enviado do meu ASUS_Z011D usando o app mobile do PXB!
 

Marcus_007

Guerreiro
Fevereiro 1, 2010
3,797
4,380
Então @Marcus_007, notei que fica difícil jogar com a função "HDR" ativada, só fica legal quando coloco função jogo, provavelmente terei que fazer o mesmo, certo? A TV até avisa que pode diminuir a qualidade na imagem, esse é o receio, gastar uma grana em um PC por, principalmente diversidade de jogos, mas também pela qualidade dos gráficos, e por conta da TV que já possuo, a parte gráfica ficar prejudicada.
Obrigado pela ajuda.

Enviado do meu ASUS_Z011D usando o app mobile do PXB!
Está ocorrendo uma confusão, pelo menos é o que eu acredito. Escolher o modo de imagem "HDR" não é a mesma coisa que você receber uma imagem HDR do seu videogame ou PC. O modo de imagem "HDR" nas TVs é você forçar a imagem a se comportar de uma maneira que ela não é. A função é a mesma das antigas TVs 3D onde você podia forçar uma programação normal a "virar" 3D se assim quisesse. Esses modos de imagem usam pesadíssimos processos de manipulação de imagem e por isso mesmo tacam o lag para o espaço. É comum passar dos 100~120ms nesses casos. Não é isso que consiste o HDR ok?

O HDR em todas as TVs é recebido por sinal, reconhecido pelo aparelho, para então aparecer um aviso num dos cantos da tela que aquele conteúdo está em HDR, seja seu XB1 S/X, PS4/PRO, Netflix, Amazon etc. Os únicos cuidados que você deve tomar é quais as entradas HDMI da sua TV suportam HDR (vai estar escrito no seu manual, na KU6000 é o HDMI 1, não me lembro se o HDMI 2 também suporta. No manual vai estar essa informação) e depois deixar UHD Color "Ativado" naquele HDMI dentro das suas configurações de imagem. O seu Modo de Imagem tem que ser "Game". Não pode ser "HDR".

O lance de perder qualidade de imagem no modo Game é muito relativo. Ela desliga sim algumas funções pois o objetivo é te enviar a imagem o mais rápido possível e ela consegue isso justamente cortando processamento. Já foi um problema maior no passado mas hoje em dia nem tanto. O modo Game de uma TV específica pode inclusive ser até melhor que o modo Vivo ou Cinema de TVs concorrentes. Uma coisa é você mudar para o modo Game e ver uma distinta e abismal diferença de qualidade com os demais modos que você costuma assistir, outra é você subconscientemente assumir que está perdendo alguma coisa sem ter uma prova real. Por fim, você sempre pode ajustar o modo Game ao seu bel prazer. Achou ele fraco em cor? Manda a barra de cor para as alturas. O contraste ficou ruim? Aumenta a barra. E por ai vai.
 
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Saci

Heimdall dos Pampas
Moderador
Abril 11, 2007
24,911
51,196
Marcus, te passando informação da UJ7500 da LG sobre as portas.
Todas as HDMI dela são compatíveis com HDR, porém vem desativado por padrão, para evitar problemas de compatibilidade, segundo o manual.
Tem que entrar nas opções e acionar o reconhecimento se tiver equipamento compatível.

Enviado do meu ASUS_Z012DC usando o app mobile do PXB!
 
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Marcus_007

Guerreiro
Fevereiro 1, 2010
3,797
4,380
Marcus, te passando informação da UJ7500 da LG sobre as portas.
Todas as HDMI dela são compatíveis com HDR, porém vem desativado por padrão, para evitar problemas de compatibilidade, segundo o manual.
Tem que entrar nas opções e acionar o reconhecimento se tiver equipamento compatível.

Enviado do meu ASUS_Z012DC usando o app mobile do PXB!
Muda bastante de marca para marca e modelo para modelo. TVs de entrada costumam ter apenas 3 conectores HDMI, e apenas 1 ou 2 desses tem capacidade de receber sinal HDR. TVs mais caras possuem 4 conectores, e usualmente todos recebem o sinal. Algumas só ativam em 2 (caso da Pana DX700B). Mas todas sem exceção precisam ativar UHD Color dentro das configurações de imagem ou nada feito. Não me admira a UJ7500 ativar em todos, afinal ela é uma TV mediana~topo de linha. Está ali na divisa....rs.
 

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