O que esperar da próxima geração de Xbox - 12 TF, RDNA2, ZEN 2, VRS, DirectX Raytracing e mais

Edu Barros

#TeamFPS
Fevereiro 16, 2008
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27,403
Ribeirão Preto
Com o salto que next-gen vai dar eu espero que não iremos precisar escolher.
O RT vai obrigar a escolher, infelizmente. É exatamente a mesma coisa que aconteceu com o Xbox One X quando disseram que não rodaria um jogo AAA a 4K nativos. Óbvio que roda, inclusive a 4K/60, mas no preset medium de um PC. O Series X vai ter jogos AAA rodando a 4K/60 com RT? Claro que vai, mas sem todos os efeitos de RT, com ambient occlusion limitado, efeitos de iluminação e FOV reduzidos, etc. Não tem jeito, a tecnologia vai evoluindo e os limites vão sempre sendo testados.

O DirectML da Microsoft tem potencial para resolver todos esses problemas de desempenho. O futuro é esse!
 

Nightwolf

Lobo Solitário
Maio 5, 2013
4,233
4,555
É inquestionável que existe uma diferença entre 30 e 60. O que eu acho questionável é se essa diferença é algo tão grande e tão melhor que deva ser colocado como objetivo número 1 em todos os jogos. Eu não vejo assim.

Joguei a campanha de Gears 4 a 30FPS e foi uma experiência ótima. Joguei a campanha de Gears 5 a 60 FPS e foi uma experiência ótima.

Ao terminar Gears 5 não fiquei com nenhuma sensação do tipo: nossa que diferença, tudo deve ser assim daqui pra frente. Acima de 30 o meu olho e o meu cérebro se acostuma.
 

Brunolampard

Guerreiro
Maio 22, 2016
3,404
4,028
Brasilia DF
É inquestionável que existe uma diferença entre 30 e 60. O que eu acho questionável é se essa diferença é algo tão grande e tão melhor que deva ser colocado como objetivo número 1 em todos os jogos. Eu não vejo assim.

Joguei a campanha de Gears 4 a 30FPS e foi uma experiência ótima. Joguei a campanha de Gears 5 a 60 FPS e foi uma experiência ótima.

Ao terminar Gears 5 não fiquei com nenhuma sensação do tipo: nossa que diferença, tudo deve ser assim daqui pra frente. Acima de 30 o meu olho e o meu cérebro se acostuma.
como ex usuário de pc que foi pra console , posso te afirmar que a fluidez deveria ser sim propriedade. mas é no multiplayer que o fps alto sempre foi uma vantagem acima dos demais inferiores justamente pela rapidez .
 

Rafaelkar

Guerreiro
Outubro 6, 2015
4,966
10,613
São Paulo
Não tenho dúvidas nenhuma acerca da linha clara em relação a Xbox Series X, que é um console de força bruta. Mas confesso que a Lockhart ainda me parece meio nebulosa. E sim, o motivo é a Xbox One X.

A pergunta que eu tenho é: será que o Lockhart consegue oferecer uma experiência substancialmente superior ao One X? Não sou especialista de hardware, mas se o Lockhart tiver apenas 8GB e 4TFlops, talvez a diferença não seja substancial, mesmo com a defasagem do Jaguar. Não estamos falando do One que entrega 900p até hoje, estamos falando de um console que entregou 4K nativo na Red Dead Redemption II, jogo que até as placas novas passaram seus apertos. Não é pouca coisa, e não faz muito tempo.

E convenhamos: framerate é furada em marketing. Eu amo 60fps, pra mim isso deveria ser padrão, porém a Microsoft vai conseguir vender framerate da mesma forma que vendeu 4K? O seu amigo casual aí sabe o que é framerate? Ele sabe o que é 1080p e 4K, e provavelmente que hoje os consoles já entregam isso. Aí chega um console rodando 1080p, prometendo um monte de técnica gráfica e arquitetura nova, mas que não se manifesta tão bem assim na prática. Pra completar, não muito distante da prateleira tem o XONEX, $299, selão 4K na caixa e mais dois anos recebendo todos os games até segunda ordem. E assim, se isso acontecer a mídia vai carimbar, e não tiro a razão: se você tem um Xbox One X, não tem porque comprar um Lockhart agora. Simples assim, e isso acontece com TODO produto, galera. TV, Celular, Notebook.. Não é birra com console. Se as novidades não justificam o upgrade, você não faz.

Então acho que é isso, acredito que a Microsoft tem um desafio de marketing a frente.. Estou curiosíssimo de como ela vai apresentar esse console, como pretende alocá-lo na família Xbox, principalmente com relação ao One X, e qual será sua linha de atuação e preço, porque é uma jogada sem precedentes na indústria. Em breve acredito que tudo ficará claro pra todo mundo.
 

sehloco

Guerreiro
Setembro 11, 2017
3,595
5,128
Santa Catarina
Não tenho dúvidas nenhuma acerca da linha clara em relação a Xbox Series X, que é um console de força bruta. Mas confesso que a Lockhart ainda me parece meio nebulosa. E sim, o motivo é a Xbox One X.

A pergunta que eu tenho é: será que o Lockhart consegue oferecer uma experiência substancialmente superior ao One X? Não sou especialista de hardware, mas se o Lockhart tiver apenas 8GB e 4TFlops, talvez a diferença não seja substancial, mesmo com a defasagem do Jaguar. Não estamos falando do One que entrega 900p até hoje, estamos falando de um console que entregou 4K nativo na Red Dead Redemption II, jogo que até as placas novas passaram seus apertos. Não é pouca coisa, e não faz muito tempo.

E convenhamos: framerate é furada em marketing. Eu amo 60fps, pra mim isso deveria ser padrão, porém a Microsoft vai conseguir vender framerate da mesma forma que vendeu 4K? O seu amigo casual aí sabe o que é framerate? Ele sabe o que é 1080p e 4K, e provavelmente que hoje os consoles já entregam isso. Aí chega um console rodando 1080p, prometendo um monte de técnica gráfica e arquitetura nova, mas que não se manifesta tão bem assim na prática. Pra completar, não muito distante da prateleira tem o XONEX, $299, selão 4K na caixa e mais dois anos recebendo todos os games até segunda ordem. E assim, se isso acontecer a mídia vai carimbar, e não tiro a razão: se você tem um Xbox One X, não tem porque comprar um Lockhart agora. Simples assim, e isso acontece com TODO produto, galera. TV, Celular, Notebook.. Não é birra com console. Se as novidades não justificam o upgrade, você não faz.

Então acho que é isso, acredito que a Microsoft tem um desafio de marketing a frente.. Estou curiosíssimo de como ela vai apresentar esse console, como pretende alocá-lo na família Xbox, principalmente com relação ao One X, e qual será sua linha de atuação e preço, porque é uma jogada sem precedentes na indústria. Em breve acredito que tudo ficará claro pra todo mundo.
O marketing das TV são em ser 4k, e não por entregar 60 ou 120hz com baixa latência.
Então quem tem TV 4k vai querer jogar em 4k nem que for a 10fps.
Será legal na conferência a MS sempre citar a taxa de quadros dos jogos, dando ênfase no 60 ou 120..
 

User 1422

Guerreiro
Março 19, 2009
12,246
11,403
Não tenho dúvidas nenhuma acerca da linha clara em relação a Xbox Series X, que é um console de força bruta. Mas confesso que a Lockhart ainda me parece meio nebulosa. E sim, o motivo é a Xbox One X.

A pergunta que eu tenho é: será que o Lockhart consegue oferecer uma experiência substancialmente superior ao One X? Não sou especialista de hardware, mas se o Lockhart tiver apenas 8GB e 4TFlops, talvez a diferença não seja substancial, mesmo com a defasagem do Jaguar. Não estamos falando do One que entrega 900p até hoje, estamos falando de um console que entregou 4K nativo na Red Dead Redemption II, jogo que até as placas novas passaram seus apertos. Não é pouca coisa, e não faz muito tempo.

E convenhamos: framerate é furada em marketing. Eu amo 60fps, pra mim isso deveria ser padrão, porém a Microsoft vai conseguir vender framerate da mesma forma que vendeu 4K? O seu amigo casual aí sabe o que é framerate? Ele sabe o que é 1080p e 4K, e provavelmente que hoje os consoles já entregam isso. Aí chega um console rodando 1080p, prometendo um monte de técnica gráfica e arquitetura nova, mas que não se manifesta tão bem assim na prática. Pra completar, não muito distante da prateleira tem o XONEX, $299, selão 4K na caixa e mais dois anos recebendo todos os games até segunda ordem. E assim, se isso acontecer a mídia vai carimbar, e não tiro a razão: se você tem um Xbox One X, não tem porque comprar um Lockhart agora. Simples assim, e isso acontece com TODO produto, galera. TV, Celular, Notebook.. Não é birra com console. Se as novidades não justificam o upgrade, você não faz.

Então acho que é isso, acredito que a Microsoft tem um desafio de marketing a frente.. Estou curiosíssimo de como ela vai apresentar esse console, como pretende alocá-lo na família Xbox, principalmente com relação ao One X, e qual será sua linha de atuação e preço, porque é uma jogada sem precedentes na indústria. Em breve acredito que tudo ficará claro pra todo mundo.
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IronLexPM

🏆😎🎮
PXB Gold
Dezembro 10, 2014
8,046
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Barbacena


Sobre o Lockhart - Ele vai entregar em 1080p o que o X não consegue em 4k. Tbm tem se falado mto em tecnologias novas de upscaling(por exemplo o DLSS da NVIDIA) que pelo que falam entregam resultados excepcionais, tem o ray trancing, isso sem falar no ganho de desempenho dos componentes(memórias e processador).

É difícil falar de algo que ainda não foi mostrado, mas só esses componentes já vão tornar o Lockhart mais vantajoso que o X. Ainda tem o fator de alguns jogos podem sair exclusivo para os novos aparelhos ou mal otimizados nos aparelhos da geração atual.

Com tudo que tenho lido, o Lockhart tem tudo pra ser mto atrativo em mercados como o nosso.
 

Pedreiros

Guerreiro
Janeiro 28, 2018
2,030
5,060
Rio de Janeiro


Pra quem ainda tem dúvida que o Lockhart com 4TF é mais poderoso que o Xbox one X.
Digital foundry já respondeu sua pergunta lá em fevereiro comparando uma placa RDNA 1(pior que a do Lockhart) com o Xbox one X.
Isso sem usar nenhuma das tecnologias atuais que já vão vir no Lockhart.
Isso comparando apenas GPU!
Ainda temos CPU extremamente superior, SSD, RAM.
 
Última edição:

Saci

Heimdall dos Pampas
Moderador
Abril 11, 2007
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51,196

No artigo é comentado sobre uma redução de 4x no tempo de loading de jogos grandes sem que se faça nenhuma mudança no código.

Contudo, jogos que tenham o Series X em mente vão poder obter resultados muito melhores. Isso porque simplesmente não há necessidade de encher um monte de informação na memória antes da fase carregar. O console dá conta de ir carregando durante o jogo, sem atrapalhar o jogador. A API do DirectStorage permite inclusive utilizar parte do SSD como uma extensão da memória, permitindo carregar dados maiores do que a memória compartilhada comporta.
É ignorância afirmar que o Series X busca se destacar na força bruta. Há muitos recursos para otimizar uma série de processos de programação, que vão muito, mas muito além de simplesmente acrescentar mais poder e continuar codificando os jogos como sempre foi feito. O grau de mudança geracional simplesmente não pode ser medido por diferença de specs de hardware, porque as novas configurações permitem que se faça coisas de uma forma nova, inviável nos consoles até então.
 

xJohnKennedy

Guerreiro
Dezembro 31, 2015
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Goiás
A pergunta que eu tenho é: será que o Lockhart consegue oferecer uma experiência substancialmente superior ao One X? Não sou especialista de hardware, mas se o Lockhart tiver apenas 8GB e 4TFlops, talvez a diferença não seja substancial, mesmo com a defasagem do Jaguar. Não estamos falando do One que entrega 900p até hoje, estamos falando de um console que entregou 4K nativo na Red Dead Redemption II, jogo que até as placas novas passaram seus apertos. Não é pouca coisa, e não faz muito tempo.
Jaguar é um chip de baixo consumo com um IPC horrível já para aquela época e já faz milagres que você mesmo disse, imagina um Lockhart com um chip gráfico que é no mínimo igual o XoneX mas com um processador com IPC que na primeira geração dos Ryzen era 50% maior que a Excavator que diga-se de passagem já muito melhor que o Jaguar, e que teve aumentos de 15% no Ryzen 3xxx, além disso TEM MAIS o Jaguar tem apenas 8 cores com 2.3GHz contra no mínimo 3.6GHz do novo console e isso, por si só, é simplesmente um ganho bruto pois é nada mais que aumento da frequência mas não esqueça do ganho de IPC que disse lá atrás. Tem ainda as 16 threads, o SSD, a memória mais rápida e o ganhos de mudança de arquitetura da GPU o configuram claramente um ganho substancial de performance bruta... tem as otimizações ainda!!!!!
 

caiocmsouza

Guerreiro
Janeiro 30, 2018
1,092
1,232
Jundiai - SP
Do jeito que ta, quando lançar o dolar vai estar R$ 8,00, e a MS vai fazer parcerias com bancos nacionais para liberar cartas de crédito com taxas de juros bem baixas para parcelar o financiamento do SX até o talo. PODE TIRAR PRINT

Ontem eu vi especialistas em economia dizendo que bate R$ 7,00 até o fim do ano que vem.

XSS nunca critiquei
 
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Reações: brenicio e dperaltx

Luck Costa

Jogador
PXB Gold
Janeiro 17, 2008
3,627
5,644
Vinhedo
Eu acho que bate 7 até o fim desse ano mesmo do jeito que tá...

Ta dando tanta merda junta aqui no Brasil de uma só vez que eu nem sei se a gente se recupera pelos próximos 4 ou 5 anos...
Na verdade 4 ou 5 anos já se passaram desde a Dilma e não tínhamos saído do buraco.
Agora phodeu de vez. Vai demorar MUITO para estabilizar o país... o que é uma pena...
 

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