Phil Spencer na DICE Summit 2018

fblipe

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Março 15, 2015
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[editando o post pra evitar tretas desnecessárias]

Eu até entendo o argumento de que "é só personagem" e "mas na vida real ele não é assim". Mas acho que é necessário ter muito cuidado com a maneira que o cara se comporta na internet porque, querendo ou não, ele tem uma audiência gigante. É uma multidão de fãs que está se espelhando no que ele FAZ (e fala) independente do que ele É.
Eu tô com o @Morts nessa. Acho que é preciso ser mais responsável, principalmente quando boa parte da sua audiência é jovem.
 
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fblipe

?️‍??
Março 15, 2015
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Sea of Thieves tem um "Código Pirata" mais ou menos oficial.
Não chega a ser um conjunto de regras, mas orientações de comportamento e conduta, proposto pela própria Rare.
HY3LdeG.png


Minha maior preocupação jogando online (o que faço muito pouco) é justamente o ambiente. Dependendo do jogo eu nem ligo o mic porque é impraticável.
 

RAYMON

XBOX MVP
Administrador
Outubro 29, 2005
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São Paulo
Sobre o assunto toxidade, eu acho que é uma causa perdida.

Já dizia o sábio: a vingança, nunca é proporcional.
Brincadeiras e alfinetadas sempre existiram, só que um dia, alguém apelou e deu um troco maior que a primeira ação, e assim foi indo, indo, indo, e indo e iu até a coisa se tornar o que é hoje.
Dar uma zoada, uma provocada no online, tranquilo, isso existe, é engraçado e tal, só que o negócio ficou tão fora de controle e tão grande que saiu do âmbito dos videogames e agora existem grupos dedicados a ofender a galera que não tem seu console.
Cara, essas coisas já estão indo parar na justiça... Olha onde isso chegou...

E não, isso não vai diminuir nunca, só vai aumentar, porque a vingança não é proporcional.
é pelo seu pensamento que o ato do Phil se mostra muito importante.
seria causa perdida se o negocio fosse apenas uma vontade da comunidade. mas quando a vontade parte da cabeça, da pessoa mais importante que molda o produto/mercado, pode apostar que sim, tem soluçao. e é exatamente isso que o phil veio mostrar. "eu sei o que ta acontecendo e eu quero mudar isso"

exemplo tipico? brasileirinhos que viajam pra gringa e se espantam com carros estacionados com vidros abertos (COMO ASSIM?? O CARA DEIXOU O CARRO ABERTO NO MEIO DA RUA?!?!?), quando veem lojas sem pessoas para te cobrar e contar o seu dinheiro (COMO ASSIM?? EU POSSO ENTRAR LA E PEGAR TUDO SEM PAGAR?!?!)... comportamento humano pode ser imprevisivel, mas tambem pode ser perfeitamente controlado e conduzido.
 
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Saci

Heimdall dos Pampas
Moderador
Abril 11, 2007
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é pelo seu pensamento que o ato do Phil se mostra muito importante.
seria causa perdida se o negocio fosse apenas uma vontade da comunidade. mas quando a vontade parte da cabeça, da pessoa mais importante que molda o produto/mercado, pode apostar que sim, tem soluçao. e é exatamente isso que o phil veio mostrar. "eu sei o que ta acontecendo e eu quero mudar isso"

exemplo tipico? brasileirinhos que viajam pra gringa e se espantam com carros estacionados com vidros abertos (COMO ASSIM?? O CARA DEIXOU O CARRO ABERTO NO MEIO DA RUA?!?!?), quando veem lojas sem pessoas para te cobrar e contar o seu dinheiro (COMO ASSIM?? EU POSSO ENTRAR LA E PEGAR TUDO SEM PAGAR?!?!)... comportamento humano pode ser imprevisivel, mas tambem pode ser perfeitamente controlado e conduzido.
Exato, Raymon.
Podemos não conseguir a utopia universal, mas dá pra criar bolsões de lugares bons, que podem aumentar e atingir um tamanho cada vez maior.

Importante é mostrar que é possível, e ir progressivamente aumentando os seguidores das melhores práticas.

PXB não é regra, mas que bom que está aí pra quem quiser experimentar outra abordagem no que se refere a discutir videogames.

Enviado do meu ASUS_Z012DC usando o app mobile do PXB!
 
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Zanzo

Guerreiro
Novembro 22, 2006
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Cara vamos lá...
A forma q eles tratam as coisas é com odio...eles incentivam o odio SIM...
Isso para uma criança ou adolescente é a pior coisa possivel...É só ver as brigas de fanboys, e o odio disseminado nisso tudo...Claramente vem dele.
Em um dos videos dele, ele destroi um VITA em troca de dinheiro...Ai vc tem um filho e 13 anos, que gosta de xbox e ve um cara fazendo isso...vc acha q esse muleque ai vai saber equalizar isso na cabeça dele?
Pode ser que sim, mas muito provavel que não...
O ODIO, NÃO PODE SER DISSEMINADO NOS GAMES! NÃO PODE!
Vc ja viu o video sobre como é ser mulher jogando? Se não veja e depois me diga se vc concorda com as coisas q são ditas...

Outro fator muito preocupante....teve um video deles, em uma live do life is strange before the storm, onde o cara ta jogando e na parte da festa ele fala isso:

Oh lá a vagabunda da chloe já quer dar...ela quer rola...mulher na festa quer rola.

Vc sentiria confortável de deixar sua filha vendo algo como esse?
Um cara desse deve ter disseminado o machismo para milhares de adolescentes....imagina quantos papagaios vão dizer: mulher na festa quer rola!

Vc ta entendendo quão grave é uma simples brincadeira a nivel de milhares e milhares de pessoas?
Vc gostaria que sua filha, ou irmã fosse vistas como uma pessoa q quer rola?

Não é nem questão de ser sonysta ou caixista, pq esse cara tem PS, joga PS e se pá ele curte muito os jogos do PS, mas transmite essa mentira para todos!

sobre sua frase: Por isso que ele fala que e "lixo" pra mostrar pros sonystas que ficam batendo nessa tecla, que gosto é apenas questão de gosto.
Cara na boa...na boa mesmo, vc acha mesmo q a intenção dele é essa? Vc acha q um sonysta vai ficar no mil grau vendo isso?
Me poupe amigo, ele ta disseminando ODIO...e isso é muito grave.
Se vc concorda com ele e com esse tipo de mensagem, nem precisa me responder, pois vc ta no mesmo naipe q o cara.
Seria muito mais util ele dizer: então galera, gosto é gosto, cada um tem o seu, mas nos aqui gostamos de xbox!
Os jogos da sony não nos atrai e etc....é bem diferente..Vc poderia dizer isso de outra forma, ou melhor de uma forma inteligente...
Mas sabemos q inteligencia pra esses caras é algo q falta e muito...e quem segue eles é pior ainda!


Então, pela maneira que você fala parece que apenas ele faz algo desse tipo na internet. Existe muita coisa por trás disso, outros canais do youtube, outras midias. Alguns foruns. A diferença? Que ele faz de "portas abertas"; todo mundo sabe que o canal dele e voltado pra isso, e um canal de xbox mil grau. Como existe da mesma forma canais de play4 por ae, falando mal do xbox. São canais que você ja sabe ser a favor de um console e contra o outro. Não tem como eles serem "bonzinhos" tanto por parte de algum canal do play4 como algum canal de xbox. Até pq eles vivem de views.

Agora as materias da tudo celular, super interessante, entre outras mididas que se dizem imparciais? Essas sim, fazem parte de uma comunidade toxica.

Viu aquela materia da tudo celular falando sobre os prós e contra do GAME PASS? "que ja foi retirada do ar" que um contra seria não ter tempo para jogar? Isso pra mim é o mesmo que me chamar de trouxa e trazer odio para quem tem/quer comprar um xbox. Talvez de forma menos explicita, é como chamar toda uma comunidade de trouxa, no meu ponto de vista. "Olha aqui seu babaca, você assinou game pass, mas você tem tempo pra jogar?"

Essa materia da tudo celular me deixo com mais odio, que quando eu acesso videos do youtube sobre o play4; porque eu sei que entrando no canal de um cara do play4, Que ele vai falar bem do play4 e mal do xbox. Como todo mundo sabe que entrando no canal do xbox mil grau ele vai falar mal do play4 e bem do xbox.

Viu aquela materia da super interresante que até o guilherme gamer comentou no seu canal do youtube? até ele achou um absurdo.

Acho que a comunidade toxica, parte muito mais de alguém que se diz imparcial e faz uma materia nada imparcial. Do que esses canais que todo mundo sabe que o cara é totalmente a favor de apenas um console, seja play4 ou xbox.

Acho que se alguém que acabar com essa comunidade toxica, acabar com essa "briga" deveria começar cobrando mais dessas midias imparciais (adrena, super interresante, ign, entre outras que fazem materias de console "imparcial") do que canais de youtube que claramente tem um "lado".
 
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Saci

Heimdall dos Pampas
Moderador
Abril 11, 2007
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Acho que a comunidade toxica, parte muito mais de alguém que se diz imparcial e faz uma materia nada imparcial.
O nome disso é jornalismo ruim. "Comunidade tóxica" se refere a um grupo de pessoas que se manifesta de forma abusiva, desrespeitosa, seja em forma escrita, verbal ou mesmo com ações (nos jogos, por exemplo).

Se você acha que é o mais correto que para a pessoa gostar de Xbox ela precisa ser contra outra plataforma, é seu direito e há lugares, como você bem sabe, que acolhem essa linha de pensamento.

Mas não é a filosofia do PXB e torcemos que você reveja seus conceitos por meio da convivência que tentamos implementar aqui.
 

Schwarzz

Guerreiro
Fevereiro 18, 2008
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O nome disso é jornalismo ruim. "Comunidade tóxica" se refere a um grupo de pessoas que se manifesta de forma abusiva, desrespeitosa, seja em forma escrita, verbal ou mesmo com ações (nos jogos, por exemplo).

Se você acha que é o mais correto que para a pessoa gostar de Xbox ela precisa ser contra outra plataforma, é seu direito e há lugares, como você bem sabe, que acolhem essa linha de pensamento.

Mas não é a filosofia do PXB e torcemos que você reveja seus conceitos por meio da convivência que tentamos implementar aqui.

Eu acho que se você não ve problemas como jogadores de video games se comportam online, talvez você seja parte do problema.
 
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Morts

Guerreiro
Agosto 21, 2009
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Cotia
Então, pela maneira que você fala parece que apenas ele faz algo desse tipo na internet. Existe muita coisa por trás disso, outros canais do youtube, outras midias. Alguns foruns. A diferença? Que ele faz de "portas abertas"; todo mundo sabe que o canal dele e voltado pra isso, e um canal de xbox mil grau. Como existe da mesma forma canais de play4 por ae, falando mal do xbox. São canais que você ja sabe ser a favor de um console e contra o outro. Não tem como eles serem "bonzinhos" tanto por parte de algum canal do play4 como algum canal de xbox. Até pq eles vivem de views.

Agora as materias da tudo celular, super interessante, entre outras mididas que se dizem imparciais? Essas sim, fazem parte de uma comunidade toxica.

Viu aquela materia da tudo celular falando sobre os prós e contra do GAME PASS? "que ja foi retirada do ar" que um contra seria não ter tempo para jogar? Isso pra mim é o mesmo que me chamar de trouxa e trazer odio para quem tem/quer comprar um xbox. Talvez de forma menos explicita, é como chamar toda uma comunidade de trouxa, no meu ponto de vista. "Olha aqui seu babaca, você assinou game pass, mas você tem tempo pra jogar?"

Essa materia da tudo celular me deixo com mais odio, que quando eu acesso videos do youtube sobre o play4; porque eu sei que entrando no canal de um cara do play4, Que ele vai falar bem do play4 e mal do xbox. Como todo mundo sabe que entrando no canal do xbox mil grau ele vai falar mal do play4 e bem do xbox.

Viu aquela materia da super interresante que até o guilherme gamer comentou no seu canal do youtube? até ele achou um absurdo.

Acho que a comunidade toxica, parte muito mais de alguém que se diz imparcial e faz uma materia nada imparcial. Do que esses canais que todo mundo sabe que o cara é totalmente a favor de apenas um console, seja play4 ou xbox.

Acho que se alguém que acabar com essa comunidade toxica, acabar com essa "briga" deveria começar cobrando mais dessas midias imparciais (adrena, super interresante, ign, entre outras que fazem materias de console "imparcial") do que canais de youtube que claramente tem um "lado".
Blz fera, já deu pra perceber que concorda com esse tipo de comunidade, então bicho seja feliz lá com eles.
Eu não concordo com isso então ficar aqui nessa discussão não levará a lugar nenhum,.
Sobre as midias que vc citou, bom eles ganham por visualizações e sabemos muito bem q uma materia bem feita não da views, então tem 2 opções...1 ignorar e boicotar essas midais, como muitos de nos fazemos, ou dizer: já q as grandes midias falam isso vou lá seguir o q fala o q eu acho justo.
 
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Reações: Daniel Atilio

jairopicanco

Guerreiro
Junho 27, 2015
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Manaus
Acho que a comunidade toxica, parte muito mais de alguém que se diz imparcial e faz uma materia nada imparcial. Do que esses canais que todo mundo sabe que o cara é totalmente a favor de apenas um console, seja play4 ou xbox.
Olha, talvez seja um excesso de idealismo de minha parte, mas eu costumo acreditar que o indivíduo sempre pode ser melhor a cada dia, sem precisar se submeter a nenhum parecer coletivo moral a respeito de conduta e comportamento.
Longe de mim querer formatar as pessoas apenas sob a minha visão comportamental, não me prendo muito a isso não, mas é preciso sempre respeitar o espaço do outro, ter empatia mesmo, seja na internet e fora dela.

Eu disse mais acima num outro comentário que acho o termo "comunidade tóxica" generalista em várias situações, mas vou aproveitar seu comentário e dissertar mais a respeito.

Se "eu" como jogador ou fã da marca faço uso de X abordagem sob o pretexto de contrapor o outro que também usa dessa mesma X abordagem, logo o que acaba me diferindo desse outro é apenas o lado, pois as práticas essencialmente são as mesmas. Um se torna espelho do outro. E é isso que os canais mil grau fazem.
Não acho a abordagem adequada para diversos assuntos que se propõe a falar, mas por outro lado não é raro de ver os algozes e críticos desses canais terem comportamentos na internet até piores isoladamente, só vocalizam menos.

Quando se vê uma matéria supostamente ruim na IGN, UOL e afins, é sempre razoável fazer a crítica de maneira específica, pontual e principalmente contextual, e não transformar isso numa espécie de "cruzada contra a mídia de games". Até porque essa "mídia" é plural e diversa, e em tempos de internet ampla, qualquer um com mínima predisposição para falar no Youtube pode ser mídia. Pode ser eu, ou algum conhecido meu hehe.

Acho bem mais produtivo começar a ressaltar os bons portais, bem como artigos e opiniões que valham a pena debater a respeito, ao invés de sempre martelar nos "mesmos ruins de sempre". É assim que se constrói um ambiente de games melhor, pois assim puxamos pra cima o nível das referências bibliográficas sobre games.
Isso pra mim vale até pra assuntos como política e Brasil mesmo, mas não é o foco do tópico, então não vou estender a conversa pra isso.

Eu mesmo acredito que setores da mídia de games são mais inclinados a Playstation e Nintendo por diversas razões, dentre elas memória afetiva, nostalgia, e maior lastro de jogatina com essas marcas, pois muitos dos que integram esses portais já passaram dos 30 anos. Acho perfeitamente compreensível.

A Microsoft certamente sabe disso e por isso trabalha muito forte em outras vias para se diferenciar, porque sabe que é mais nova no mercado e que a Golden Age do Xbox ainda está por vir, já que vem toda uma nova geração muito mais predisposta a abraçar aquilo que a Microsoft vem propondo em games, serviços e features no Xbox.

Claro, o ser humano está longe de ser um perfeito, mas sempre é possível melhorar a abordagem, pedir desculpas quando necessário, admitir erros, e seguir em frente na jornada da vida.
 
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Dam Barbosa

Guerreiro
Setembro 12, 2016
809
1,020
Fortaleza, Ceará
Olha, eu vou falar algumas coisas aqui sobre o assunto que alguns tem puxado apesar de não ser o foco, mas vou falar algumas coisas. Não defendam em hipótese alguma esses caras.

Eu já acompanhei e se um dia foi zoeira, não é mais. Já passou há tempos. Eu tenho contato com pessoas que produzem conteúdo no YouTube e já foram próximos desses caras e é uma dor de cabeça, a não ser que vc seja um baba ovo que pensa exatamente igual e não os contraria.

Os caras odeiam gente apontando os dedos pra eles, dizendo como eles devem agir, mas basta alguém falar um aí fora do que eles acham "certo" que é passar a mão em tudo que a Microsoft faz ou falar bem de alguma coisa da Sony que eles vem pra cima de vc querendo arrumar confusão. Há outras tantas maneiras de querer convencer as pessoas da "causa" deles. Se algum veículo faz uma matéria ruim o que a gente faz? Reclama com argumentos e para de ler, assistir o conteúdo do veículo. Mas o que os caras fazem? Abrem uma live pra ficar zombando da cara do jornalista que querendo ou não é uma pessoa que tá fazendo seu trabalho pra no final do mês pagar suas contas. Os caras não querem saber nem se foi equívoco, os caras não querem diálogo, eles querem uma Inquisição.

Agora experimenta fazer uma crítica construtiva aos caras, sabe o que eles fazem? Eles te xingam, vão se vitimizar como fizeram com o processo que tomaram e vão passar a falar mal de vc pra fanbase deles te encher. Eu sei pq conheço pessoas que passaram por isso.

A atitude deles não funciona e só gera uma visão ruim sobre a comunidade Xbox. Pra mim não há defesa para o que esses caras fazem.

Enviado do meu Lenovo K10a40 usando o app mobile do PXB!
 
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Brunolampard

Guerreiro
Maio 22, 2016
3,394
4,019
Brasilia DF
Acho que esses "console war " nunca vão acabar ... já escrevi uma vez a respeito sobre isso , a necessidade que temos de defender aquilo que é de nossa preferência e tem gente que gosta desse tipo de debate , pra vocês ter ideia , estou escrevendo isso após ter discursão acalorada no Twitter sobre Lebron James vs Købe Bryant kkkkkkkkkkkk . No geral acredito que possamos ao menos propror essas coisas de forma saudável e sem ofensas. Eu particularmente gosto de um bom debate !
 
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Reações: Edu Barros

Brunolampard

Guerreiro
Maio 22, 2016
3,394
4,019
Brasilia DF
Guerra antiga e sem fim ,na época sem internet e youtube era apena comerciais de televisão ou propaganda em publicação mensal em revistas de games .No Brasil videogame era coisa para poucos .
Genesis-Does-Ad-Campaign-2-640x290.jpg
Justamente , não é algo novo ... negócio que hoje inevitavelmente se tomou proporções maiores até pelo fato da internet e todo contexto das mídias sociais. Acho uma causa perdida o combate ao console war ! O mas eficaz pra mim seria trabalhar em mediar o exagero que é usado em prol dela por algumas pessoas
 
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