FPS devia ser sempre a prioridade, mas framerate não vende TV nova
Enviado do meu iPhone usando o app mobile do PXB!
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O monstro chamado resolução foi criado pela própria Sony e os sonystas, até o presidente dá sony declarou em entrevista que o 1080 iria tornar a pessoa um melhor gamer. Olha o absurdo que o cara fala.
Criaram o monstro, agora aguenta, porque no fim do ano ele sai da jaula.
A mídia de videogames ainda é muito amadora e feita por caras que levam a sua paixão pelo console para os seus artigos e publicações.
Não precisa de muito esforço para perceber que maior parte da mídia apóia a Sony e tem o fato que você mencionou ainda de querer agradar o console que tem mais vendas.
A Sony tem uma marca muito forte entre os casuais criada nos 10 anos de ps1 e ps2, se não fizer nenhuma grande estupidez vai ser difícil alguém vender mais.
Enviado do meu SM-G610M usando o app mobile do PXB!
Criaram o monstro, agora aguenta, porque no fim do ano ele sai da jaula.
A mídia de videogames ainda é muito amadora e feita por caras que levam a sua paixão pelo console para os seus artigos e publicações.
Não precisa de muito esforço para perceber que maior parte da mídia apóia a Sony e tem o fato que você mencionou ainda de querer agradar o console que tem mais vendas.
A Sony tem uma marca muito forte entre os casuais criada nos 10 anos de ps1 e ps2, se não fizer nenhuma grande estupidez vai ser difícil alguém vender mais.
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http://www.eurogamer.pt/articles/di...-e-que-destiny-2-nao-corre-a-60fps-na-ps4-pro
Basicamente o que foi discutido nessa postagem. Tudo bem, todo mundo sabe que o Pro não é tão potente quanto o Scorpio se propõe a ser, mas vocês realmente acreditam que ele não conseguiria rodar Destiny 2, um jogo graficamente IDÊNTICO ao primeiro, em 60fps, mesmo que em 1080p?
Essa notícia é mais um sinal de que framerate dificilmente será alterada entre as plataformas, principalmente em jogos multiplayer. Isso pelo menos pra mim é uma grande decepção, novamente os PCs sairão na frente dos consoles.
Basicamente o que foi discutido nessa postagem. Tudo bem, todo mundo sabe que o Pro não é tão potente quanto o Scorpio se propõe a ser, mas vocês realmente acreditam que ele não conseguiria rodar Destiny 2, um jogo graficamente IDÊNTICO ao primeiro, em 60fps, mesmo que em 1080p?
Essa notícia é mais um sinal de que framerate dificilmente será alterada entre as plataformas, principalmente em jogos multiplayer. Isso pelo menos pra mim é uma grande decepção, novamente os PCs sairão na frente dos consoles.
Ainda prefiro esperar o anuncio desses jogos no scorpio para dar o veredito, a galera já ta tomando como tendência do xbox o que é regra pra sony.....imagina só o console mais poderoso já feito, rodar jogos nas mesmas resoluções e frames que o ps4 pro, seria um tiro no pé no quesito marketing da M$, então acredito sim que haverá essa diferença de frames entre os consoles....
A galera só ta esperneando, como disse um usuário aqui msm nesse tópico entrando em estado de negação "se não da no ps4 pro é lógico que tbm NÃO pode ter no scorpio"
Resumindo o momento atual: o choro é livre...kkkkkkk
Qualidade gráfica nem sempre tem haver com resolução, veja Ryse por exemplo roda 900p no XONE e é um colírio para os olhos.
Ao meu ver frame rate em jogos de corrida e FPS são obrigatórios rodarem a 60 FPS, nesse caso poderiam sim cortar um pouco de resolução no jogo para deixar correr solto o FPS. Já em jogos de RPG, aventura e etc não vejo problemas em socar o 4k e deixar 30 Fps.
O mais engraçado desse tópico é que a maioria dos jogos citados nessa lista não chegam nem perto de 4k, fora a piada da lista, 'Last guardian 1890p 25FPS'.
Ao meu ver frame rate em jogos de corrida e FPS são obrigatórios rodarem a 60 FPS, nesse caso poderiam sim cortar um pouco de resolução no jogo para deixar correr solto o FPS. Já em jogos de RPG, aventura e etc não vejo problemas em socar o 4k e deixar 30 Fps.
O mais engraçado desse tópico é que a maioria dos jogos citados nessa lista não chegam nem perto de 4k, fora a piada da lista, 'Last guardian 1890p 25FPS'.
E qual era a sua expectativa exatamente?
A MS disse que não obrigaria ninguém a nivelar frames, mas as devs normalmente igualariam para que o fator hardware não fosse um componente de competitividade dentro da plataforma. Se os devs fazem porque querem... Algum motivo deve ter.
Eu já não esperava esse tipo de diferença para os componentes MP, apenas para campanha mesmo (meu foco como gamer, alias).
Tudo depende do jogo. Simulação, 60fps são mais importantes do que gráficos. Agora, tem jogos que não vejo problema rodarem em 30fps e darem foco no seu visual.
Só acho que vai ter muita gente se decepcionando com o Scorpio. Não esperem que ele rode todos os jogos 4K a 60fps.
Só acho que vai ter muita gente se decepcionando com o Scorpio. Não esperem que ele rode todos os jogos 4K a 60fps.
Eu msm não espero que ele rode tudo a 4k, mas tbm não acredito que ele virá capado simplesmente pq o PRO não aguenta...isso ai já parece argumento do desespero...
Olhando o atual cenário dos jogos, declarações da M$ com o Scorpio, e como as third party costumam trabalhar, diria que teremos mais jogos a 60fps do que antes, (com ps4/Xone já foi assim em relação ao ps3/x360) mas que não será algo imposto. O mesmo pode se aplicar ao 4k, a depender do jogo.
A questão é simples: Se a M$ diz não obrigar a paridade, logo também não obriga disparidade, por óbvio.
Então fica a critério do que a produtora planeja pro jogo, técnica, financeira e comercialmente.
Me parece que a M$ está se esforçando para que o próprio console automatize o máximo de benefícios o quanto possível, de forma que não precise sempre passar pelas produtoras.
Vamos ver
A questão é simples: Se a M$ diz não obrigar a paridade, logo também não obriga disparidade, por óbvio.
Então fica a critério do que a produtora planeja pro jogo, técnica, financeira e comercialmente.
Me parece que a M$ está se esforçando para que o próprio console automatize o máximo de benefícios o quanto possível, de forma que não precise sempre passar pelas produtoras.
Vamos ver
Interessante você citar "os jogos que eles curtem e vice-versa" pois (vou citar por baixo) a cada 10 jogadores "Sonystas" um talvez dois destes têm 60% de sua biblioteca em jogos exclusivos, ou seja, compram o console de maior "resolução" pra jogar os mesmos jogos que tem na plataforma concorrente e ainda pior pois em sua grande maioria pagam mais caro por isso!
No geral a taxa de quadros por segundo é imperceptível pra maioria das pessoas, então muita gente não liga. Eu mesmo acho que 60FPS é fundamental em FPS, corrida e luta. Fora isso dá pra levar nos 30FPS numa boa.
E como o @Schwarzz bem pontuou, o que vende TV é resolução. Já foi tamanho, já foi espessura, já foi tecnologia da tela... hoje é resolução.
Jogar em 4k@60fps é legal? Cara, deve ser irado. Mas particularmente não vejo necessidade de trocar de console ou de TV por conta disso nesse momento. Vai acontecer eventualmente, mas não tenho pressa.
E como o @Schwarzz bem pontuou, o que vende TV é resolução. Já foi tamanho, já foi espessura, já foi tecnologia da tela... hoje é resolução.
Jogar em 4k@60fps é legal? Cara, deve ser irado. Mas particularmente não vejo necessidade de trocar de console ou de TV por conta disso nesse momento. Vai acontecer eventualmente, mas não tenho pressa.
O que vai dominar é o que dita o marketing. 4K é a nova onda, então é ilusão achar que o foco não será esse. É só ver o mercado de TVs, basta ser 4K para vender, poucos sabem de HDR, menos ainda de frequência e quase ninguém de input lag. A grande maioria das produtoras vai preferir fazer um jogo que seja extraordinário em termos gráficos que rodar em 60fps. E vão utilizar o argumento 4K nativos para venda com certeza. 60fps em detrimento de gráfico é uma coisa que já seria possível na geração atual.
A única coisa que a grande massa quer é chegar com um amigo em casa e falar: "olha a TV que comprei, é 4K".
Agora, se ele vai assistir e jogar conteúdo 4K nessa TV, é outra história.
Agora, se ele vai assistir e jogar conteúdo 4K nessa TV, é outra história.
Para descontrair
Geração PS4 / Xbox One
Caixista: Jogos importam.
Sonystas: Graficos, resoluções, fps
Geração PS4 Pro / Scorpio
Caixista: 4k nativos, fps
Sonystas: exclusivos importam
Geração PS4 / Xbox One
Caixista: Jogos importam.
Sonystas: Graficos, resoluções, fps
Geração PS4 Pro / Scorpio
Caixista: 4k nativos, fps
Sonystas: exclusivos importam
O Scorpio não será o console que tornará 4k e 60fps uma realidade corriqueira. E isso não tem nada a ver com MS ou Sony. Essa é a realidade da limitação atual dos gráficos em um único chip. Nem mesmo a mais nova e mais cara GPU da atualidade - a GTX 1080 Ti - que conta com nada menos que 12 Tflops consegue rodar jogos indiscriminadamente nessa marca, que dirá um SoC mobile, não interessa o quanto de mágica e bruxaria colocaram dentro dele. Rodar Forza em 4k e 60fps é ridiculamente fácil, eu pessoalmente desconheço jogo mais customizado e especializado do que títulos de corrida 1st party. Eles nunca servem para parâmetro algum em como o videogame se comporta nos demais jogos. Eu mesmo não me recordo de uma época em que Forza Motorsport não rodou em 60fps na resolução "benchmark" da sua época. Basta lembrar do lançamento do XB1, Forza 5 foi usado como a prova que o aparelho conseguia sim rodar jogos em 1080p e 60fps sólidos igual rocha. E isso foi numa época que metade dos jogos do XB1 estavam saindo com 720p, como Dead Rising 3, BF4, COD Ghosts, MGS 5, Battlefront, Watch Dogs etc.
O Pro rodando o jogo em 4k "checkerboard" e 30 fps não quer dizer de forma alguma que o Scorpio roda em 4k e 60. Sabe qual é a diferença entre rodar Far Cry Primal em 4k em 35 ou 48fps no PC? 1000 reais e 2,5Tflops, que é a diferença entre uma GTX 1070 e uma 1080. Um ganho de meros 13fps exige incremento de +60% no preço e +40% no processamento. O Scorpio certamente tem performance superior no Destiny, mas isso não implica em 4k e 60, não num jogo de grandes fases, com tantos efeitos alpha, partículas e com configurações altas como ele. Sem chance. O mais provável é que ele consiga algo entre 30 e 40fps com 4k reais. E pular desses 40, ou 45 que seja, para 60fps (estáveis) é um MUNDO de distância. As pessoas não tem ideia. É bem mais fácil aumentar resolução do que dobrar o fps, não tem prova maior disso do que a performance do Pro. Aumentou em 240% a força do aparelho e mesmo assim jogos em 1080p e 60fps não são uma realidade.
Sem falar que existem outros aspectos além dos limitadores tecnológicos que ocorrem sempre. Por exemplo:
* Acordos de marketing. Sim, as mesmas opções que permitem uma empresa "sequestrar" exclusividade de um jogo durante 1 ano permitem obrigar que o jogo não seja melhor no console do concorrente, não importando o quão pequena a vantagem possa ser. Injusto? Pode ser, mas não tem nada de novo aqui. Galera já faz isso a tempos;
* Igualdade no MP. Vamos supor que o Scorpio consiga rodar Destiny 2 em 1080p e 60fps (chances são que ele consegue, mas a CPU fraca deixa uma incógnita), qualquer pessoa jogando num XB1 limitado a 30fps estará instantaneamente em condição de desvantagem em PvP, o que provocará fragmentação na base competitiva e uma distinção que a MS já havia mencionado que não irá permitir;
* As prioridades dos devs. Estúdios, como bem sabemos, SEMPRE priorizam qualidade de imagem acima de fluidez, não só porque a imagem é o principal cartão de visita do jogo mas também porque é bem menos taxativo no sistema melhorar outras áreas do que dobrar fps. Ainda que exista a possibilidade de rodar Destiny 2 em 60fps, a Bungie pode simplesmente optar por socar o máximo de detalhes possíveis ao invés de aumentar o fps. Destiny 2 pode muito bem possuir texturas em UHD no Scorpio, algo que somente ele conseguirá rodar, e ter bem mais detalhes e aparência mais limpa do que qualquer outra versão de console.
O Pro rodando o jogo em 4k "checkerboard" e 30 fps não quer dizer de forma alguma que o Scorpio roda em 4k e 60. Sabe qual é a diferença entre rodar Far Cry Primal em 4k em 35 ou 48fps no PC? 1000 reais e 2,5Tflops, que é a diferença entre uma GTX 1070 e uma 1080. Um ganho de meros 13fps exige incremento de +60% no preço e +40% no processamento. O Scorpio certamente tem performance superior no Destiny, mas isso não implica em 4k e 60, não num jogo de grandes fases, com tantos efeitos alpha, partículas e com configurações altas como ele. Sem chance. O mais provável é que ele consiga algo entre 30 e 40fps com 4k reais. E pular desses 40, ou 45 que seja, para 60fps (estáveis) é um MUNDO de distância. As pessoas não tem ideia. É bem mais fácil aumentar resolução do que dobrar o fps, não tem prova maior disso do que a performance do Pro. Aumentou em 240% a força do aparelho e mesmo assim jogos em 1080p e 60fps não são uma realidade.
Sem falar que existem outros aspectos além dos limitadores tecnológicos que ocorrem sempre. Por exemplo:
* Acordos de marketing. Sim, as mesmas opções que permitem uma empresa "sequestrar" exclusividade de um jogo durante 1 ano permitem obrigar que o jogo não seja melhor no console do concorrente, não importando o quão pequena a vantagem possa ser. Injusto? Pode ser, mas não tem nada de novo aqui. Galera já faz isso a tempos;
* Igualdade no MP. Vamos supor que o Scorpio consiga rodar Destiny 2 em 1080p e 60fps (chances são que ele consegue, mas a CPU fraca deixa uma incógnita), qualquer pessoa jogando num XB1 limitado a 30fps estará instantaneamente em condição de desvantagem em PvP, o que provocará fragmentação na base competitiva e uma distinção que a MS já havia mencionado que não irá permitir;
* As prioridades dos devs. Estúdios, como bem sabemos, SEMPRE priorizam qualidade de imagem acima de fluidez, não só porque a imagem é o principal cartão de visita do jogo mas também porque é bem menos taxativo no sistema melhorar outras áreas do que dobrar fps. Ainda que exista a possibilidade de rodar Destiny 2 em 60fps, a Bungie pode simplesmente optar por socar o máximo de detalhes possíveis ao invés de aumentar o fps. Destiny 2 pode muito bem possuir texturas em UHD no Scorpio, algo que somente ele conseguirá rodar, e ter bem mais detalhes e aparência mais limpa do que qualquer outra versão de console.
Última edição:
Concordo com vc em muitos pontos, e tbm não acredito que 4k/60fps será uma realidade para todos os jogos mas esse argumento sobre MP pra mim é uma puta choradeira de quem tá com dor de cotovelo, pq esse papo de desvantagem só ta rolando agora....nos pcs isso nunca foi regra e o cara que tem uma maquina rodando jogo no low sempre conviveu com caras com GTX 1080 e não rola tanta choradeira como tem agora, e nunca vi nenhum jogo travar fps pra beneficiar os jogadores com pcs mais fracos....
Até pq essa virtual "desvantagem" só se aplica se vc pegasse 2 caras com as aptidões idênticas o que nunca vai acontecer...o nub que estiver rodando jogo a 4k/60fps não vai ser menos nub por causa disso...agora da pra saber pq as fabricantes não faziam seus VG retrocompativeis, pq vira isso ai, muita tempestade pra pouco copo d'agua!
M
MASTER JNO
Visitante
Falando por mim...Eu sempre fui entusiasta por gráficos/frames, sempre desejei muito gráficos melhores porque adoro apreciar os cenários e tudo que os artistas constroem dentro de um jogo, eu acho fantástico toda essa imaginação que eles tem, eu fico de queixo caído com eles e os frames são importantes porque deixa os jogos mais fluidos/suave. Até a era do Xbox 360/PS3 eu sentia que era preciso continuar evoluindo os gráficos ainda mais levando em conta a evolução das TVs na época. Agora que temos os Xbox One/PS4 e ainda teremos suas versões turbinadas que representam um novo ganho em tudo e não só na parte visual, eu sinceramente por uns 10 anos tranquilamente me dou por satisfeito a contar do lançamento do Scorpio que ainda esta por vir.
Penso que chegou a ora das empresas darem um tempo nesse avanço tecnológico para podermos desfrutar do que já temos em mãos, agora está na ora de voltarem seus esforços e dinheiro na criação de grandes jogos, criando grandes experiencias online pra quem curte e criando também muitos e muitos jogos singleplayer com grandes histórias, mundos pra explorar deixando assim todo mundo contente.
4K é bom, ter frames estáveis seja 30 ou 60 fps (60 fps de preferencia) é ótimo, em fim, agora teremos tudo isso com os consoles turbinados, então é ora de criar grandes jogos, muitos jogos realmente bons pra apoiar tudo isso que já foi construído e daqui 10 anos voltamos a falar em avanço tenológico. Agora meu desejo é o de gastar dinheiro com jogos e não mais com hardware a partir do momento que o Scorpio estiver no mercado. Porem algo me diz que a Sony nessa E3 vai dar um jeito de trolar a MS, infelizmente.
Penso que chegou a ora das empresas darem um tempo nesse avanço tecnológico para podermos desfrutar do que já temos em mãos, agora está na ora de voltarem seus esforços e dinheiro na criação de grandes jogos, criando grandes experiencias online pra quem curte e criando também muitos e muitos jogos singleplayer com grandes histórias, mundos pra explorar deixando assim todo mundo contente.
4K é bom, ter frames estáveis seja 30 ou 60 fps (60 fps de preferencia) é ótimo, em fim, agora teremos tudo isso com os consoles turbinados, então é ora de criar grandes jogos, muitos jogos realmente bons pra apoiar tudo isso que já foi construído e daqui 10 anos voltamos a falar em avanço tenológico. Agora meu desejo é o de gastar dinheiro com jogos e não mais com hardware a partir do momento que o Scorpio estiver no mercado. Porem algo me diz que a Sony nessa E3 vai dar um jeito de trolar a MS, infelizmente.
Editado por um moderador:
A sony nunca trola a microsoft, ok as vezes trola kkkkk, mas acontece que para grande parte da midia nao importa o que a sony faca ela jah destruiu na E3. Em 2015 a microsoft conseguiu mostrar a retro para o mundo e o que a sony fez? Pegou um daqueles jogos bostas japoneses antigos ( nem lembro o nome ) e disse que ia desenvolver uma continuacao. Pronto! Soh faltou chuparem o controle do ps4 kkkkkk
Agora a microsoft fez um console que vai ser um monstro e os caras fazem o que?? Comecam a chorar sobre frames. Os mesmo caras que ficavam escrevendo que tal jogo rodava a 30,666666 fps no ps4 e no xbox soh a 30 fps agora estao morrendo de medo do MONSTRO. Mas ele ta chegando, podem chorar pq ela ta vindo ai e eu to doido p jogar nele.
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